文鮮明先生말씀選集

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文鮮明先生말씀編纂委員會

머 리 말

世界平和統一家庭聯合 會長 黃 善 祚

문선명 선생, 16세에 하늘로부터 인류 구원의 소명(召命)을 받으신 후 일생을 오직 일념으로 천도(天道)를 중심삼고 살아 오신 분! 선생은 스스로의 삶을 이렇게 말씀하셨습니다.

“레버런 문에게 재산이 있다면 나를 위한 고생보다 공적으로 고생한 것, 그것밖에 아무런 재산이 없습니다. 사회생활에 있어서도 누구보다도 더 고생하려고 했습니다. 섭리사적인 입장에서도 누구보다도 더 고생하려고 하였습니다. …… 선생님은 지금까지 나라로부터, 세계로부터 숱한 반대와 핍박을 받아 왔습니다. 미국에서 반대를 받았고, 기독교와 유대교, 공산당까지 반대를 하였습니다. 역사 이래 세계가 이렇게 달라붙어서 한 사람을 없애 버리겠다고 공격한 적이 없었을 것입니다. 선생님은 그런 면에서도 세계적인 챔피언일 것입니다.

그러나 욕을 먹으면서도 옥살박살나지 않고 또 망해 버리지 않았습니다. 추호의 미동도 없이 더욱 더 강하게 나왔습니다. …… 레버런 문은 인류를 해방하고, 영계를 해방하고, 지옥을 해방하고, 또 하나님을 해방하자고 주장하는 것입니다.” (말씀선집 제105집 101～103페이지 참조)

선생의 삶은 한마디로 규정하면 ‘고난 그 자체’입니다. 이 고난의 성격은 자신을 위한 것이 아니고, 하나님과 인류를 위해서입니다. 여기서 우리는 그분이 누구인가를 알게 됩니다. 선생은 2000년 동안 기독교가 소망했던 그 재림주이며 구세주이고 인류의 참부모로 오셨습니다. 이미 세계 185개국에서 선생을 따르는 제자들은 이와 같은 신앙 고백으로 참자녀의 길을 가기 위해 참가정의 이상을 실현하고 있습니다.

선생의 자기정체성(自己正體性)은 말씀과 삶을 통해 검증이 되어집니다. 그분에게는 세상에 없는 진리가 있습니다. 신과 인간, 역사와 세계의 제 문제가 그분의 말씀 속에서 해명이 됩니다. 성서에 예언된 새말씀의 약속은 그분 속에서 성취되어 우리를 자유롭게 합니다. 이 말씀은 ‘생명성’을 담고 있습니다. 뿐만 아니라, 보다 중요한 것은 선생의 말씀은 ‘스스로의 삶에 대한 해석’일 뿐입니다. 다시 말하면, 그분 자체가 곧 진리입니다. 말씀이 육신이 되심, 곧 성육(成肉)되셨습니다. 그러므로 삶이 곧 진리이며 ‘말씀’이라는 틀을 통해 우리에게 다가오는 것입니다.

독자께서는 선생의 말씀을 통해 그분의 위대성을 이해하리라 확신합니다. 선생의 말씀의 경지는 너무 높고 깊어서 다 헤아릴 수 없으나 기본적으로 세 가지 성격이 있습니다.

첫째, 선생은 말씀과 삶을 통해 하나님을 계시(啓示)해 주셨습니다. 즉, 침묵과 고통으로부터 하나님을 해방시키셨습니다. 인간이 악의 혈통을 갖고 있기에 자녀이되 자녀라 할 수 없는 하나님의 고통, 인간의 죄악으로 인해 처절하게 소외되신 슬픈 하나님께서 선생은 ‘말씀하시게’ 하셨습니다. 교권과 교리, 그리고 현란하게 치장된 건물 속에 갇혀서 침묵하신 하나님을 ‘말씀하시게’ 하셨고, 인류의 부모이되 부모로서 찾아오지 못하신 하나님을 ‘부모되게’ 하셨기에 선생은 ‘하나님의 온전한 계시체(啓示體)’이십니다.

둘째로, 선생은 인간을 무지와 혼돈으로부터 해방시키셨습니다. 우리 인간은 사고력이 있고, 가치 판단을 할 수 있으되, 스스로의 존재 자체도 다 해명하지 못한 비극적 현실을 부정할 수 없습니다. 또, 인간은 독자적 존재가 아니고, 타자(他者)와 뗄 수 없는 상호의존적 존재임에도 불구하고 그 관계성을 해명하지 못했습니다. 그 이유는 하나님의 말씀을 잃어버렸기 때문입니다. 이에 대해 선생은 궁극적 해답을 주십니다. 뿐만 아니라, 천도(天道)를 지키시는 삶을 통해 구체적으로 본보기 노정을 보여 주십니다. 그러기에 그분의 말씀은 생명이 넘치는 살아 있는 말씀입니다.

셋째로, 선생은 만물세계를 해방시키셨습니다. 하나님에 의해 지음받은 모든 사물 하나하나는 고유한 가치를 가진 개성진리체(個性眞理體)입니다. 창조본연(創造本然)의 인간의 주관을 받음으로 그 가치가 완전히 발휘되어야 함에도 불구하고, 그렇게 되지 못했기 때문에 만물은 탄식하였던 것입니다. 선생께서는 말씀을 통해 만물세계에 대한 창조본연의 가치를 밝혀 주셨고, 인간을 본연의 모습으로 회복케 하여 만물 해방의 길을 열어주셨습니다.

인류의 영원한 참부모로 오신 문 선생님 내외분은 오늘도 세계 만방에서 말씀을 끊임없이 하시며, ‘부모의 심정으로 종의 몸을 쓰라’ ‘위하여 살라’는 가르침을 실체적 삶으로 본을 보여주시고 참사랑과 참생명과 참혈통을 상속시키시기 위해 수고하십니다.

또한 선생께서는 생명의 말씀과 숭고한 삶 그리고 실적을 통해 마침내 새천년을 맞으면서 하나님의 왕권을 찾아 봉헌하시고, 이 땅에 축복가정왕으로 안착하셨습니다. 그리고 평화세계인 천일국, 제4이스라엘국 곧 평화의 왕국을 향해 평화유엔을 창설하시고 세계를 하나의 심정권으로 묶고 계십니다.

이 말씀을 접하는 독자제위께서도 천일국의 주인이 되어 평화왕국 건설의 주역이 되시길 바랍니다. *

차 례

머리말 …………………………………………………… 3

삼대상목적과 사위기대 완성의 길 …………………… 9

자주국 승리권시대 축복 중심가정의 사명 ………… 12

자주국 승리권시대와 일족복귀 ……………………… 20

‘영계의 실상’ 선포와 축복 …………………………… 36

일족을 축복하라 ………………………………………… 38

영계를 중심한 자주국 통일권을 만들자 …………… 40

영계와 하나님에 대해 가르쳐라 ……………………… 46

자주국 승리권시대의 의의 …………………………… 58

천일국 안착과 자주국 승리권시대 …………………… 81

위함의 도리와 상대이상 …………………………… 141

자주국 승리권시대와 천일국 안착 ………………… 175

평화의 뿌리는 참사랑 ……………………………… 214

때와 설자리를 알고 살라 …………………………… 227

4억쌍 3차 국제합동축복결혼식 …………………… 258

축복의 의의와 가치 ………………………………… 262

하나님도 위해서 태어났다 ………………………… 278

참된 왕터 ……………………………………………… 313

2002년 2월 2일(土), 하와이 코나.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

삼대상목적과 사위기대 완성의 길

삼대상목적과 사위기대 완성의 길

(앞부분은 녹음되어 있지 않음)「요새는 참 빨라져서 열 셋, 열 넷이면 합니다.」요새나 옛날이나 마찬가지지 빠를 게 뭐야? 생리작용이 된다는 것이 뭐냐? 딸로서의 열매가 맺혀 간다 그 말이에요. 그래 가지고 열매만 됐다고 해서 되느냐? 여자로서 여자 자체도 모르고 남자를 모르면 그건 있으나마나 한 거예요.

태어난 것은 삼대상목적을 위해서

여자가 생리작용을 하게 되면 이상이 벌어지고, 젖도 커지고 궁둥이도 커지고 다 달라져요. 하나님의 딸이 되려면 성숙한 딸이 돼야 되는 거예요. 남자는 성숙한 남자가 돼야 돼요. 어깨가 크고 목소리가 변하는 거예요. 남자는 목소리가 낮아요. 여자는 소프라노예요. 따라가야 되는 거예요. 여자는 ‘앵앵앵’ 하고 남자는 ‘왕왕왕’ 하는 거예요. 그게 환경 가운데 사랑의 대상으로 나타나는 거예요.

그렇기 때문에 여자 자기가 성숙했다는 것은 남자 때문이 아니에요. 여자 때문이에요. 여자가 성숙했다는 것은 여자 때문이 아니에요. 남자 때문이에요. 남자 여자가 성숙했다는 것은 그 부부 때문이 아니에요. 하나님 때문이에요. 알겠어요?「예.」

왜 창조세계에서 부부가 사위기대를 완성해야 되느냐? 하나님이 가정을 찾을 수 있기 때문에! 그것은 사랑이 아니면 안 돼요. 남자 여자가 합하는데 무엇 때문에 합하나? 동물세계를 보면 전부 다 수놈 암놈이에요. 수놈 암놈이 운동해 가지고 남기지, 그 작용이 없게 되면 전부 사막이 돼 버려요. 사막 가운데서도 동물들이 수놈 암놈이 살아서 번식해요.

그렇기 때문에 여자들이 문장이라든가 예술적인 감정을 토로하는 것이, 남자에 대한 흠모의 환경이 우주적이 되어야 된다구요. 사랑하고 감동 받은 것이 우주적이기를 바라요. 여자로써 모든 생리적 자극을 전체 종합할 수 있는 것이 생식기예요. 그래서 생식기를 통해서 발사하는 것이 무엇이냐? 둘이 합해서 사랑이 발사되는 거예요. 둘이 합해 가지고 발사해야 하나님의 아들딸로서 발사된다고 생각하는 거예요. 하나님을 위할 수 있는 남자 여자가 되어서 발사해야, 하나님 앞에 도달할 수 있는 아들딸이 되어 가지고 하나님이 눈을 뜨고 바라보기 시작하는 거예요. 사랑을 자기들끼리 둘이 해 가지고 뭘 해요? 중심이 없다구요.

혼자 살게 되어 있어요, 둘이 살게 되어 있어요, 여러 사람이 살게 되어 있어요?「둘이 살게 되어 있습니다.」둘만이 아니지요. 부모를 중심삼고 일곱이 같이 살아야 돼요. 사랑을 중심삼고 상하관계?좌우관계?전후관계의 여섯을 하나 만들 수 있는 거예요. 중심이 7수예요. 7수는 완성한다는 거예요. 삼대상 사위기대, 삼 사 십이(3×4=12)가 나와요. 7수가 나오고, 창조원리의 3단계가 나오는 거예요. 기본은 거기에서 다 우러나오는 거라구요. 그걸 모르는 사람들은 천지조화의 근본 된 하나님의 조화권의 세계와는 관계없어요.

그렇기 때문에 내가 태어난 것은 삼대상목적을 위해서! 하나님, 아버지, 아들이에요. 남자는 딸, 어머니, 하나님이에요. 그것이 합해야 돼요. 좌우로 합하고, 상하로 합하고, 전후로 합해야만 가정이 벌어지는 거예요. 거기에서 하나도 뺄 수 없는 거예요.

그렇기 때문에 결혼하는 것은 뭐냐 하면, 부모의 뜻을 이어받기 위한 것이요, 부모의 뜻을 이어받기 위해서 아들딸을 낳는 거예요. 아들딸이지요, 부모가? 아들딸로 태어난 것이요, 아들딸로 태어나서는 사랑을 통해서 아들딸을 남겨야 돼요. 이것은 불가피한 공식이에요.

지금까지 여자 남자가 결혼해서 아들딸이 싫다는 것은 거기서 끝나는 거예요. 저나라에 가서는 자기가 그런 원칙을 몰라 가지고는 아들딸을 낳은 것이 화예요. 저나라에 가서 떼어 버릴 수도 없고 데리고 갈 수도 없어요. 반발하게 돼 있다구요. 얼마나 무서워요? 지옥 중의 지옥이 그거라구요.

사위기대 안정권으로 하나님을 모시고 동화하게 되면 그 중심은 어디에 가서 심더라도, 어디에 갖다 놓더라도 완전한 하나의 모델형이 되는 거예요. 가정에 부자지관계?부부관계?형제관계가 있지요? 상이 있고 하가 있는 것은 자기 사위기대 완성을 위해서예요. 좌우가 있는 것도 사위기대의 완성을 돕기 위한 것이요, 전후가 있는 것도 사위기대의 완성을 돕기 위한 거예요.

사위기대 완성의 주체는 하나님입니다. 하나님은 뭐냐 하면 하나님의 사방성, 사랑의 대상권을 완성해서 하나되어 핵이 지어지는 거예요. 하나님같이 핵이 이동되기 위한 거라구요. 무슨 말인지 알겠어요? (이후 말씀은 녹음되어 있지 않음) *

2002년 2월 3일(日) 정오 무렵, 이스트 가든.

* 이 말씀은 하와이에서 도착하셔서 가진 환영집회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

자주국 승리권시대 축복 중심가정의 사명

자주국 승리권시대 축복 중심가정의 사명

(김효율 회장이 참부모님의 자주국 승리권시대 선포에 대해 보고)

하나님과 참부모가 전체를 상속해 주려는 거예요.「이걸 한국 말로 읽고 저쪽에서 통역하도록 하겠습니다.」그럼. 번역하게 되어 있다구, 언제나. 읽으라구.

『참부모님께 드리는 흥진 님의 영계 보고서』

의심하면 안 된다구요. 완전히 여러분이 대신했다는 마음을 가져야 돼요. (2002년 1월 1일 제35회 참하나님의 날에 참부모님께 올린 흥진 님의 영계 보고서 낭독)

국가 기준만 넘어서면 세계와 천주는 자동적으로 이루어져

『……그래서 사탄이 하늘 편 경계선권 내에 들어올 수 없게 되어 하늘 앞에 굴복함으로 말미암아, 천상세계의 자녀들과 이 땅 위의 자녀들이 종횡과 전후의 전체를 중심삼고 통일적인 사랑의 왕권주의를 선포할 수 있게 하셨습니다. 이 날을 기해서 부족한 저를 가정 구원을 위한 성자의 자리에 세워 주심을 진심으로 감사드립니다. 참부모님께서는 천상세계와 지상세계의 가정들을 연결시키고, 지상에서 이루어진 가정들과 천상세계의 축복받은 조상 가정들을 일체화시킬 수 있는 일에…』

이제 알아야 할 것은 뭐냐? 국가와 세계의 경계선이 뭐냐 하면, 사탄이 185개 유엔에 가입한 국가들을 지배했던 거예요. 거기에 성인과 성자는 세계와 천주의 기준이 연결 안 되었더랬어요. 그것이 연결 안 된 것을 흥진이가 성자의 축복가정을 대신해서 연결함으로 말미암아 국가 기준만 넘어서면 이제 세계와 천주는 자동적으로 연결되게 돼 있어요.

중요한 말이라구요. 그것을 잘 알아야 된다구요. 이것이 역사적인 망상적인 논리가 아니에요. 실제적 실권 논리인 것을 알아야 됩니다. 여러분이 이 기준을 중심삼고 이 위에 흥진이와 같이 서지 않으면 안 된다는 것을 알아야 되겠습니다. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」자!

『이 날을 기해서 부족한 저를 가정 구원을 위한 성자의 자리에 세워 주심을….』

4대 성인이 축복받은 것을 한데 묶어 가지고 주류세계의 하나님의 뜻을 완결 지을 수 있는 총진군이 시작한다는 거예요. 그러니까 국가 기준은 어차피 성인과 성자의 천주적인 기반이 연결됨으로 말미암아 우리가 밀고 나가면 자동적으로 형성되게 돼 있다구요. 그래서 자주권?「자주국! (어머님)」자주국 승리권시대라는 것입니다.

이제 그렇다는 거예요. 크나 작으나 하나님의 창조이상 위에 자기가 대신해서 섰다 하는 그 위치에서 모든 것의 해방권을 성사할 수 있는 주체적인 입장을 어느 누구나 자기들이 크는 데까지 가질 수 있는 시대에 왔다는 것입니다.

그래, 8단계를 중심삼고 여러분의 노력이 어느 기준에서 주체적인 일을 하느냐 하는 것이 천상세계의 8단계 기준 승리의 아벨적 중심적 패권의 기준이 된다는 것을 알고 나가야 된다는 거예요. 자!

『……본래 축복가정은 참부모님과 심정일체를 이루고 절대신앙?절대사랑?절대복종으로 생활하면 사탄이 침범할 수가 없습니다.』

없습니다! 해봐요.「없습니다!」절대신앙?절대사랑?절대복종이에요. 그것이 창조의 원칙적 출발인 동시에 탕감해서 그 자리에 다시 넣어야 된다는 거예요. 그러지 않고는 본연의 세계는 영원히 관계없어요. (녹음이 잠시 중단됨) 알겠어요?「예.」절대신앙!「절대신앙!」절대사랑!「절대사랑!」절대복종!「절대복종!」

*유럽 사람들에게 있어서 절대복종이 문제라구요. 그것을 어떻게 소화할 것이냐 하는 것이 중요합니다. 유럽 멤버들이 가지고 있는 개인주의가 원수라구요. 그것을 청산하는 것이 타락한 인간들의 희망입니다. (*부터 영어로 말씀하심) 알겠어요, 무슨 말인지?

『……참부모님께서는 전 축복가정들이 영적 오관이 열려야 한다고 말씀하셨습니다. 영적 오관이 열리기 위해서는 단순히 영안만 열리게 되는 것이 아니라 타락성을 벗어 버리고 하나님의 창조의 심정세계로 들어가야 가능합니다. 자신의 내면에 타락성이 없어지고 투명해질 때까지, 열심히 죄를 닦고 거듭남의 길을 가기 위해서는 하나님과 참부모님의 심정권으로 일체가 되어야 하는 것입니다.』

심정권 해봐요. 심정권!「심정권!」그걸 알아야 된다구요. 중요한 거예요. 자!

『……지상에서 천일국 회원증을 만들어 회원에 가입할 수 있도록 은사를 내리신 것처럼, 영계의 축복가정인 절대선령들에게도 천일국 회원으로 가입할 수 있는 은사를 베풀어 주시면 감사하겠습니다.』

이미 다 허락돼 있다구요. 여러분이 잘못하면 반대가 돼요. 빼앗겨 버려요. 장자권이 차자권이 될 때는 차자가 장자권을 대신할 수 있는, 제1선에서 활동할 수 있는 시대가 자유로이 펼쳐지기 때문에, 믿고 안 믿는 것은 자유예요. 알고 행하지 않는 모든 책임은 자체가 지는 거라구요. 그걸 알아야 돼요. 자!

『……참부모님! 저희를 믿으시고 이제는 편히 안식하시옵소서. 그리고 옥체 보존하시옵소서. 2001년 12월 31일 천주청평수련원에서 소자 흥진 올리옵나이다.』(박수)

영계의 흥진 님과 일체화되지 않으면 지상의 참부모와 멀어진다

흥진 군은 영계의 사령관인 동시에 선생님의 아들들을 대표해 가지고 갔기 때문에, 부모님을 중심삼고 땅의 부모가 있고 또 아들이 천상세계에 갔기 때문에 땅이 중심이 돼 가지고 부모님과 흥진 군이 하나된 거와 마찬가지로, 모든 축복가정의 대표가 흥진 군이니만큼 흥진 군이 형님의 입장에 서 가지고 지시하는 모든 것에 일체화되지 않으면 전부 지상의 참부모와의 관계가 멀어진다는 거예요.

제일 문제가 미국을 중심삼은 개인주의, 자기 제일주의인데, 전부 다 이걸 없애 버리고 그 기준에 맞추기 위해서는 얼마나 멀다는 것을 알아야 돼요. ‘아이고, 어려워서 못 가겠다.’ 하는 사람들은 어둠의 세계로 자동적으로 옮겨지는 날이 온다구요. 모든 것을 각오해 가지고 그 모든 전부가 내 것을 대신해서 발표한 내용이요, 그 일을 대신해서 가고 있는데, 마음으로 협조 못 한 나 자신을 탄식하고, 거기에 보조 맞추지 못하면 무자비하게 자체를 폭파시켜 가지고 영의 자리로 끌고 갈 줄 아는 자신을 갖지 않고는 도달하기 어렵다는 사실을 결론지어 말씀한다구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

그 길을 갈 거예요, 안 갈 거예요?「가겠습니다.」가겠다는 사람, 손 들어 맹세하라구요. 나 그렇게 믿겠다구요. 흥진 군도 믿어 주기를 바라겠다구요.

이제 천일국 국적에 가입할 수 있는 시대를 이번 부모님의 행사를 중심삼고 시작하는 거예요. 그렇기 때문에 요전에 기독교의 중진 120명이 영계에서 말씀을 듣고 감화돼 가지고 부모님 앞에 맹세했는데, 그 사람들도 축복해 줌으로 말미암아 같은 입장에서 전부 다 천일국 백성에 가입하는 거예요. 가입한 그 사람들의 심정적 기준이 누가 더 높으냐 하는 문제를 두고 볼 때, 영계에서는 전체가 하나의 방향으로 감으로 말미암아 그 영향력이 대단하다는 것입니다.

그러나 지상의 여러분은 각 나라의 전통과 습관의 차이, 언어의 차이, 문화의 차이, 종교권 내의 차이 등 별의별 복잡한 환경에 있는데, 이걸 다 일소해 버리고 개인?가정?종족… 이렇게 올라가야 돼요. 올라가는 사다리는 하나예요. 참부모가 남긴 것은 그 길밖에 없기 때문에 그 길에 절대복종해 가지고 일시에 따라갈 수 있는 국가적 환경을 어떻게 만드느냐 하는 데 따라 자기 나라가 지상천국에 존속하느냐 하는 문제가 좌우되는 중차대한 시점에 놓인 것을 다시 한 번 자각해야 되겠습니다.

타락의 자각을 밟고 올라가 가지고 복귀의 자각을 천주화시킬 수 있는 중심적 축복가정이 돼야 되겠다 하는 것이 여러분 앞에 바라는 소원이에요. 아시겠어요?「예.」

여러분이 들은 흥진 군이 보고한 내용은 아버님 앞에 아들로서 보고하는 틀림없는 내용이니만큼 저것을 외우다시피 해야 되겠어요. 어디에 자기가 머물 것인지 전부 다 알 수 있는 내용이에요. 거기에 차이가 있는 것을 알게 될 때는 회개하고 그 차이 있는 심정권을 해소해 버리고, 자신 있는 심정권으로 어떻게 자기 자신이 흥진 군과 같은 자리에 서느냐 하는 것을, 비교해 가지고 여기에 하나될 수 있는 심정권을 세우는 데 노력해야 된다는 것을 다시 한 번 재결의해야 되겠다구요. 알겠지요?「예.」

환하게 알아야 돼요. 영계의 조직 전체, 섭리의 관이 어떻게 됐다는 것을 지금까지 미치지 못하고 알지도 못한 이 멍청이들 앞에 일대 경고하는 내용인 것을 알고, 마음에 잘 새겨서 그 실체권을 세우는 개인과 가정과 종족?민족?국가권까지 발전시켜야 할 각자의 의무와 책임이 있다는 것을 알지어다!「아멘!」

양창식!「예.」기도해, 그 내용을 중심삼고. 미국의 대표 책임자로서 그것을 어떻게 하겠다고 하는 결심적인 기도를 하라구. (양창식 회장 기도)

자주국 승리권시대 축복 중심가정의 책임

이제 부모님 탄신일 때 말씀할 내용을 한번 읽어 주라구. 기도하라고 말이야. 그 내용을 기도해야 되고, 거기에 대비해서 이제 영계의 사실을 확실히 알지 않으면 안 될 때이니만큼, 얼마만큼 이때에 하늘이 원하는 축복받은 자녀의 가정, 중심가정의 자리에 서느냐 하는 것을 다시 한 번 심신을 통해서 준비해야 되겠다구요. 통일교회를 괜히 믿기 시작했지요? 힘들다고 생각하지 말라구요. 나라면 나라의 운명과 세계의 운명이 달려 있다는 걸 알아야 된다구요.

(김효율 회장이 2월 15일부터 열리게 되는 제5회 세계문화체육대전 개막식에서 연설하실 말씀 내용을 읽겠다고 영어로 알림)

한국에서 대회 하는 것이 여러분 자신들이 책임지고 한다는 생각을 해야 돼요, 전세계 식구들은. 참부모님이라는 것은 가정의 중심이니만큼 선생님이 하고 있는 것을 모든 축복가정들은 같은 평면도상에서 같은 체휼을 하지 않으면 안 되기 때문에 이런 결의를 시켜야 된다는 거예요.

여러분은 그 날이 오는지 가는지 모르지만, 선생님은 그런 날이 오는 것을 중심삼고 미리부터 준비해 가지고 어떻게 세계와 천주와 평면 기반에 서느냐 하는 이런 입장에 있다는 거예요. 그래, 절대적 센터, 그런 입장에서 말뚝을 박아야 돼요. 현실 입장에서 줄을 매 가지고….

저기 쟤들은 어디야? 유 티 에스(UTS; 통일신학대학원)야, 어디야? 신학생들이야?「아닙니다. 전국의 교단조직의 여성 대표들입니다.」여성 대표?「예.」여기에 모이게 돼 있나, 이번에?

「파운더스 어드레스…. (김효율 회장의 설명 계속)」그게 파운더스 어드레스(founder's address; 설립자 연설)보다도 유어 어드레스(your address; 여러분의 연설), 마이 어드레스(my address; 나의 연설)라는 거예요. 축복 중심가정이 참부모가 선 자리이니, 참부모가 하는 일은 내가 하는 일이다 이거예요.

*그것은 여러분이 중심가정이라는 것입니다. 그러니까 파더와 똑같은 입장이에요. 알겠어요? 그렇게 생각하라는 거예요. (*부터 영어로 말씀하심)

영계에서도 선생님에 대해서 기도해요. 그걸 알아야 된다구요. (녹음이 잠시 중단됨) 자, 그거 읽으라구.

『……이러한 하나님의 창조목적의 견지에서 보면 오늘날 세계 도처에 독버섯처럼 솟아나는 동성애 풍조는 망국지종의 현상이 아닐 수 없습니다.』

‘종’ 자는 ‘종자 종(種)’ 자를 써야 돼.「‘끝 종(終)’ 자가 아니고요? 예. 알겠습니다.」(연설문 낭독 계속) (박수)

이제는 자주국 승리권시대예요. 자주국 승리권시대에 들어왔기 때문에 부모님이 여러분을 간섭할 필요도 없고, 자체가 씨를 심어 놓으면 싹이 터 가지고 부모님과 같은 열매가 맺어야 할 그런 시대라는 것입니다. 그것이 개인에서도 그렇고 가정?종족?민족… 8단계 어떤 것에서도 그와 같은 결실을 갖느냐 하는 것이 여러분이 자주적 나라의 백성으로서, 존재로서 갖춰야 할 것임을 알고, 자기가 어디에 서 있다는 것을 스스로 알아 가지고 그 환경을 극복해서 전진할 수 있는 노력을 더욱 해야 된다는 것을 권고한다구요. 알겠어요?「예.」

그래, 선생님은 이제 고향에 돌아갈 때예요. 여기 미국에 대한 관심도 없고 다른 데 관심도 없어요. 어디든 마음대로 가서 살더라도 세상은 하늘이 같이하는 곳이기 때문에, 국경선을 넘어 어디든지 가서 살 수 있는 해방적 시대를 맞았기 때문에 여러분은 선생님이 가 있는 것을 염려하지 말라구요. 선생님이라는 그 나무에서 딴 열매와 같은 입장에 있는 것이 여러분 축복 중심가정이니만큼, 어디든지 자주적인 가정 편성, 종족 편성, 민족 편성, 국가 해방권을 무슨 어려움이 있더라도 이뤄야 된다구요.

그래서 이제 김 씨면 김 씨가 중심을 중심삼고 세계에 있던 김 씨들이 여기에 와 가지고, 개인시대?가정시대?종족시대?국가적으로 하나 만들어 가지고 나라를 해방해서 세계 가정, 천주 가정시대에 접붙여야 할 각자의 축복 중심가정의 책임이 있다는 것을 명심하시고 노력해 주기를 부탁드리겠다구요. 아시겠어요?「예.」

선생님 말씀 내용이 기록에 나왔을 텐데 잘 참고해 가지고 교육을 해야 되겠다구요. 확실히 이제는 영계 자체가 흥진군이 보고한 내용대로 돼 있다는 걸 알고, 거기에 어떻게 자기가 적응될 수 있는 상대권, 상대적 존재가 돼서 수수작용을 해 가지고 존재성을 영속시키느냐 하는 문제가 여러분의 매일 생활철학이 요구하는 갈 길인 것을 알아야 되겠다구요. 알겠지요?「예.」자, 그럼 폐하자구요. (경배 후에 만세삼창) *

2002년 2월 4일(月), 이스트 가든.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

자주국 승리권시대와 일족복귀

자주국 승리권시대와 일족복귀

그거 하와이에서 새로이 시작한 다음부터 해라.「예.」(≪영계의 실상과 지상생활≫ ‘제3장 원리로 본 영계의 삶’ 5절부터 훈독)

자주국 승리권시대

『……본래 에덴동산에서 동산의 모든 것은 다 네 마음대로 하라고 축복하신 것은 전 피조세계에 대하여 주관주의 자격을 부여했기 때문이다. 축복을 통하여 이 모든 것을 회복하게 됨으로써 동산의 주인공이요, 우주의 주관주의 가치 기준까지 얻게 된 것이다. 이렇게 된 인간의 가치 기준은 어디까지인가?』

여기에 자주국 승리권시대! 개인에서 8단계의 장성 과정이 이 땅에 남아 있는 거라구. 자!

『……천국에도 계층이 없는 것은 아니다. 여기에도 여러 계층이 있다. 그러나 그 이상의 것은 생략하겠다. 쉽게 요약하면 지상생활의 연장이 천상생활이다. 영계란 곳은 자기 삶의 열매를 가지고 창고에 들어가는 것에 비유할 수 있다. 그런데 알곡보다 소중한 것은 상대를 위하고자 하는 자세이다. 원리에서 배운 수수작용의 근본이 상대를 위한 것이니, 나 자신보다 남을 위하는 삶이 되어야 할 것이다.』

그만큼 하지. 창식이! (양창식 회장 기도)

여러분이 ‘영계의 실상’ 내용을 듣게 될 때 우리와 동떨어진 것으로 생각하면 안 된다구요. 하나돼야 되는 거예요. 여러분이 원리 말씀을 중심삼고 내면적인 세계가 거기에 하나돼야 된다는 요구를 우리에게 소개해 준 사실을 알아야 된다구요.

박상권, 왔나?「뉴욕에 없습니다. 평양에 들어간다고 했습니다.」언제?「지난번에 전화로 사정을 하고는 할 수 없이 떠난다고 전화를 했습니다. 그 뒤로는 만난 적이 없습니다. (김효율)」「일러스트레이트로 보시겠습니까?」뭐?「사토요.」사토 뭐?「그 배에 대한….」사토! 사토!「사토 상!」배에 대해 듣기는 뭘 들어? 지금 육대주에 두 대씩 만들어 가지고 파송하랬더니 하나도 안 하지 않았어?

*사토, 너는 6대주에 주형을 두 개씩 만들어 보내기로 되어 있잖아! 그런데 한 척도 안 보냈지? 그것을 전부 다 수습해서 하와이로 보내라는 거야!「그 대금을 받지 않았기 때문에 좀….」돈은 선생님이 백만 달러를 보내 주었잖아?「리버사이드 호텔에 들어갈 돈은 받았습니다만, 아직 그 6대주의 대금은 못 받았습니다.」그것은 리버사이드 호텔의 돈이 아니라구. 이 얘기는 네 회사에 대한 것이라구! 그것은 전부 다 네 회사가 책임져야지, 선생님이 책임질 것이 아니라구. 그렇게 생각했어? 그것을 6대주에 두 대씩 보내기로 되어 있지?「하이.」그것을 한 대도 안 보냈잖아? 그 대신에 하와이에 열 대 정도를 보내라는 말이라구!

그거 왜 또 새로 돈을 달라는 거야? 선생님이 그것을 지불해야 될 돈이 아니라는 거야. 그것은 네 회사에서 전부 다 해결해야 돼. 그렇게 만드는 것은 네 회사의 것이 된다구. ‘덴스케(天助)’도 네 회사에 들어가 있지? 덴스케도 말이야. 그렇지? 거기서 산 것도 전부 다 ‘트루 월드’의 재산에 들어가 있잖아? 그것은 네 회사가 책임져야 된다는 생각을 안 해?

그리고 매달 ‘트루 월드’도 헌금해야 되잖아? 선생님이 언제든지 돈을 대 줄 것이라고 생각하는 것은 오산이라구. 그 보고는 전부 다 받고 있다구. 돈을 내 달라고 하는 그 자체가 잘못된 거라구. 매달 헌금해야 돼. 전체를 위해서 말이야. 안 그래?「급하게 돈이 없어서….」선생님은 돈이 있어? 회사는 회사대로 발전시키지 않으면 안 되잖아? 그게 너희들의 책임이잖아? 네 회사만을 선생님이 도와주는 것이 아니라구. 자본금을 대서 기반을 닦아 주었으면 발전시켜 나가는 것은 네 회사의 책임이라구. 선생님이 네 회사를 도와주는 것을 고맙게 생각하지 않고 오히려 명령하는 것처럼 생각하면 안 된다구.

6대주에 두 대씩을 보내라고 하는 말은 알고 있지?「예! 그 주형, 플러그 주형을 말씀하시는 것이지요?」주형과 함께라구, 주형과 함께!「주형과 완성품입니까?」주형과 함께 두 대씩을 주라구. 그것을 한 대도 안 보냈잖아?「예. 전에는 주형과 완성품 한 대를 만들었습니다.」한 대뿐만이 아니라구. 6대주라구, 6대주!

여섯 대를 만들어서 뭘 할 것이냐? 무엇을 위해서 그것을 만들라고 했느냐 하면, 회사를 발전시키기 위해서라구. 네 수산업을 말이야. 뉴욕의 기반이 전체적으로 선생님이 생각하는 기반은 아니라구. 낚시도 해야 되는데, 모든 것을 네 회사가 준비해야 된다구. 그것을 생각해 보라구! 회의를 해서 내용을 분명하게 얘기하고…. (*부터 일본어로 말씀하심)

(식사하시며 말씀하심) 그것 봐. 미국을 도와줄 수 있는 선생님이 아니라구요. 지금부터는 세계주의시대, 세계시대라구요, 세계시대. 미국이 세계를 도와야 됩니다. 그건 세계의 모든 기금을 잘라 가지고 미국을 도와 달라는 그런 말이라구요. 이제는 자주국 뭐라고?「승리권시대!」승리권시대예요. 선생님은 관계하지 말라는 거예요, 망하겠으면 망하고. 전부 다 상속해 줬어요. 전부 상속해 줬어요.

자주국이 뭐예요? 나라가 있기 때문에 미국 나라의 국민으로서 어디에 가든지 자기가 활동하면, 자주적으로 해 가지고 대통령 자리까지 갈 수 있는 길이 있는 거예요. 마찬가지라구요. 자주국 승리권시대예요, 승리권시대. 승리권시대라는 것이, 여러분이 1단계에서 8단계까지 노력해서 개인적 다리가 있고, 개인에서 가정의 다리가 연결되어 있다구요. 이게 8단계에 연결돼 있어요. 이걸 올라가야 할 텐데 선생님이 올라가 주겠어요? 안 그래요?

이제는 선생님에게 바랄 것 없어요. 선생님은 다 이루어 준 거기에 대한, 국가에 세금 바치는 것같이 그렇게 해야 될 때가 왔다구요. 세금을 바쳐야 돼요. 미국 국민이면 세금 바쳐야지요? 나라가 있으니 보호해 준 데 대한, 국가 장래를 위해 후손까지, 역사까지 책임져야 할 입장이기 때문에, 자주국이 되어 있으면 거기에 속해 있는 국민들은 자기의 비례에 따라서 세금을 바쳐야 돼요. 그래 가지고 국가가 장래에 갈 수 있는 길을 협조해야 되는 거예요. 그것이 나라를 가진 나라의 백성들이 해야 할 길이에요. 그것이 자주국이에요, 자주국.

그렇기 때문에 출생신고를 할 수 있고, 결혼식을 할 수 있고, 죽으면 그 나라가 영계에 간다는 보장을 해줘야 되는 거예요. 사탄세계는 보장 못 해요. 지옥밖에 갈 데가 없어요. 그게 자주국이라구요.

이제 30퍼센트의 세금을 바쳐야 돼

우리 통일교회 교인들은 이제 30퍼센트에 대한 세금을 바쳐야 돼요, 소생?장성?완성. 완성이라는 것은 뭐냐? 장성기까지는 사탄 주관이었지만, 완성권은 하나님 주관이 되니만큼 성인과 성자들의 권내이기 때문에 영계에 가면 지옥이 아니에요. 낙원에 가고 중간에 머물러 있는 거예요. 오늘 여러분이 역사적인 선조들의 되어진 사실이 어떻게 되느냐 하면, 선생님에게 다 달렸어요. 여러분이 영계에 협조해 줘야 돼요.

꿈같은 사실을 언제 한 번 생각이나 했어요? 그건 철이 없다고 보는 거예요. 가정을 갖고 아들딸을 낳아 가지고 아들딸을 자기 마음대로 할 것이 아니에요. 원리대로 길러 줘야 된다구요. 아들딸은 전부 다 선생님이 세운 그 길을 따라가야 할 텐데, 자기 생각대로 그냥 나가는 거라구요. 아들딸도 여기에 브리지포트 대학교가 있으면 브리지포트 대학교를 거쳐야 돼요.

선문대학이니 브리지포트 대학이니 어려운 때에 왜 선생님이 무리해서 만들었어요? 2000년 되기 전에, 선생님 팔십을 넘기 전에 다 준비해 놔야 돼요. 세상도 그렇잖아요? 나라도 그렇고. 유엔(UN)까지 갖다 걸어놓은 거라구요. 여러분 생각대로 움직이는 것이 아니라구요.

아이 엠 에프(IMF; 국제통화기금) 사태 때문에 7억이란 돈이 날아갔어요, 세계에 도울 것을. 그 동안에 여러분이 한푼이라도 생각을 했어요? 부모님이 전부 책임졌으니 그렇지, 그저 세상이 그럴 것 같아요? 이제는 아니에요. 자주국 뭐라구요? 승리권?「시대!」승리권 할 때 ‘권’ 자는 ‘권세 권(權)’ 자가 아니에요. 타락권, 그 ‘권(圈)’ 자라구요. 시대예요.

여러분이 개인 기준에서 벗어날 수 있는 사다리를 못 올라가면 영계의 개인세계에 가요. 이제 새로운 영계가 된다구요. 천국에도 본래 천국과 낙원과 같고 지옥 같은 것이 생긴다구요. 지금까지 타락한 세계의 것 말고. 그건 점점 내려가게 되어 있어요. 그러나 가게 되면 부모와 형제, 이 시대의 사람과 미래의 후손이 합해 가지고 끌어올리는 거예요. 사탄은 지옥으로 끌어 내려갔지만. 그것이 다를 뿐이라구요.

세상이 달라졌다는 것을 알아야 돼요. 언제나 같은 세상인 줄 알고 있는 모양이지요? 그러면 재림주님, 새로운 섭리라는 것이 필요치 않아요. 섭리와 재림주를 중심삼고 전환하는 시대예요. 전환시대가 있어야 할 것 아니에요? 그 전환시대를 누가 만들어요? 필생에 선생님이 목표를 중심삼고 나온 것 아니에요? 하나님 왕권 수립이 지나가는 세계의 무슨 노름판이 벌어진 것으로 알아, 이놈의 자식들? 모든 종교가 최후 모가지예요. 히말라야산맥의 정상, 에베레스트 산정과 마찬가지예요. 그것을 넘어야 된다구요.

돈이 없으면 내가 도와주는 줄 알고 있어요. 내가 여기에 누구한테 돈 받고 오지 않았어요. 맨손 가지고 왔어요. 그래, 한국과 일본을 중심삼고 개척을 하면서 교육했어요. 여러분이 선생님 도와줄 것을 생각이나 했어요? 따라 나오는 것도 대가리를 젓고 별의별 짓을 하면서 다 나왔지요. 선생님이 돈을 대주면 언제나 그것을 공짜로 알고 있어요. 그것을 키워서 국가의 기반을 만들고, 은행을 만들고, 공장을 만들고, 산업분야를 발전시키라는 것이지, 자기 개인을 위한 것이 아니에요. 미래를 위한 거라구요. 밥 먹어요.

여러분, 이제 평화대사를 중심삼고 세계적으로 가야 된다구요. 평화대사가 자기 나라를 위한 것이 아니에요. 하늘나라를 위한 것임을 알아야 돼요. 미국 사람이라고 해서 미국의 평화대사가 아니에요. 세계의 평화대사예요. 무슨 말인지 알겠어요? 미국을 희생시켜서 세계 평화를 위한 평화대사의 승리권을 세워야 돼요. 모든 나라가 그래요.

그렇지 않아요? 개인은 가정을 위해서 투입하고, 가정은 종족을 위해 투입하고, 종족은 국가, 국가는 세계, 세계는 천주, 천주는 하나님, 하나님까지 해 가지고 하나님은 누구를 위해 투입하느냐? 재창조 완결해야 돼요. 재창조해서 세계 국가완성을 위해서 전체를 투입해 주는 거예요. 하나님이 앞장서는 거예요, 사탄이 앞장서지 않고. 하나님이 앞장서게 하기 위해서 왕권을 수립하지 않았어요? 하나님의 조국정착, 그래 가지고 천일국을 만든 거예요.

선생님의 갈 길을 대신 책임질 수 있어야

어제 흥진이 보고하는 것을 들었지만, 그것이 역사적 영계에 되어진 사실이 어떻게 일치되는가 보고하는 거예요. 꿈이 아니에요, 이게. 이걸 상헌 씨가 꾸민 줄 알아요? 원리 내용을 중심삼고 일체화될 수 있게끔 해야 돼요. 영계의 사실이 지금 절름발이밖에 안 돼요. 절반밖에 안 되니까, 완전하게 되려면 저걸 전부 다 모르면 안 돼요. 자기 것이에요, 저게. 그걸 맞추어야 된다구요.

그걸 지금까지 등한시했지, 그걸 중요시했어요? 왕권 수립 한 이후에 전부 다 선생님 혼자 왕권 수립을 맡아 나왔지, 여기 따라다니던 사람들은 50개 주 다니면서 하는 것을 귀찮게 생각했지. 아침에 일어나면 두 시간, 세 시간, 어떤 때는 네 시간까지 아침밥도 못 먹고 비행기 타는 놀음도 했다구요. 책임자가 누가 없잖아요? 왕권 수립을 누가 지지했어요? 주동문이가 했어요, 양창식이가 했어요, 곽정환이가 했어요, 마이클 젠킨스가 했어요? 따라오기 바쁘고, 이거 왜 이렇게 하느냐고 전부 다 그랬어요.

훈독회는 한 시간 한다면 한 시간 해야 되지 않느냐고 하고 말이에요. 한 시간이라고 누가 정했어요? 한 시간이 하루가 될 수 있고 천년도 될 수 있어요. 영계의 계산법이 그렇다는 거예요. 그것을 싫다고 하는 사람은, 그건 물로 말하면 말이에요, 콩나물을 기르는데 물을 부어 가지고 콩나물에 습기만 묻혔지 다 흘러가는 것과 마찬가지예요. 자기 존재는 남아지지 않아요.

선생님이 그것을 괜히 했어요? 자기 살 판, 개인이 지옥에 떨어지고, 개인이 살 자리가 떨어져 나가요. 개인은 지옥 가고, 가정은 떨어지고, 종족?민족?국가 전부 다 지옥 가 있다구요. 그것을 해방하기 위해서 사다리를 놓아 나가는 것 아니에요? 그게 누구 때문에 그러는 거예요? 나 때문에 그런 거예요? 말해 보라구요. 통일가 때문이에요, 통일가. 하나님의 창조이상의 가정 때문에 그런 것 아니에요? 하나님 때문에 그렇고, 우주 때문에 그런 거예요.

하나님과 우주를 벗어나 가지고, 그 안에 있는 개인은 우주를 해방시켜 놓고 하나님을 해방시켜야 개인이 해방되게 되어 있는 거예요. 안 그래요? 여기서 기차가 서울에 가려면, 비행기가 서울에 가려면 앞 대가리가 먼저 서울 쪽으로 가야 되는 거예요. 중간에 가다가 왕창 하면 끝장이에요. 처음에 출발을 하지 않았던 것만도 못해요.

선생님도 그래요. 1950년대, 해방 직후 45년에 이 길을 출발할 때 이 엄청난 사실이 왕창 무너졌어요. 선생님은 뭐냐 하면 기관차를 만들고, 화차를 만들고 레일도 만들어 가지고, 전부 다 다시 해 가지고 여기까지 나왔다는 거라구요. 원리를 모르면 꿈도 못 꿀 일이에요. 그 얼마나 수고를 했겠나 생각해 보라구요. 몇천만년이에요. 그런 것을 40년에 갖다 맞춘다는 것은 꿈같은 얘기예요.

도와주지 못하면서 나라 제멋대로 해먹고 자식들 제멋대로 공부시킨다고 이래 놓고, 선생님 가정은 내버리고 다 했다구요. 선생님 일족 누구, 어머니에게까지도 내가 뭘 한다는 얘기를 못 하고, 형님한테까지도 얘기 못 했어요. 다 버리고 나왔습니다.

비로소 지금에야 환고향 해 가지고 자기 자식을 거느려야 할 때가 왔어요. 가인을 더 사랑했다구요. 그거 거짓말이에요, 사실이에요?「사실입니다.」이걸 사실로 안다면 말이에요, 자기 가정을 거느리고, 가족을 안고 사랑한다는 것이 얼마나 부끄러운가를 알아야 한다구요.

그리고 여러분이 국가 기준에서 그런 것을 알았으면, 세계 기준에서 선생님 대신 앞길에 서 가지고 선생님의 갈 길을 전부 대신 책임질 수 있어야 효자?충신?성인?성자의 도리의 길을 가는 거라구요. 효자가 누가 있고, 성인은 누가 돼 있고, 성자는 누가 돼 있느냐 이거예요. 다 낙원에 엎드려 가지고 지금까지 해방되기를 바라고 있잖아요? 안 그래요? 그렇지요?

하나님을 해방하기 위해서 하나님보다 비참한 자리에 들어가야

예수가 낙원에 갔는데, 왜 최고의 자리에 못 올라갔는지 다 모르지요? 불교만 하더라도 그렇잖아요? 중간 낙원 아니에요? 낙원도 고위층 이 아니에요. 공자 같은 사람은 중간 낙원, 석가모니와 마찬가지 입장에 있잖아요? 낙원 아래에 있는 거예요. 회회교는 낙원 맨 밑창이에요. 안 그래요? 철학은 지옥 위에 있는 거예요. 종교권보다 낮은 데에 있는 거라구요.

그것이 다 상헌 씨가 하고 싶어서 된 거예요? 선생님의 지시에 의해서 영계의 사실을 샅샅이 체험해서 전하는 거라구요. 여러분이 거기에 걸리지 않게 하기 위해서 가르쳐 주는 거예요.

낙원 이상에 가려면 예수 이상 돼야 됩니다. 자기가 죽고자 하면 살고 살고자 하면 죽는다고 했다구요. 안 그래요? 선생님이 예수님까지 해방하기 위해서는 예수님보다 더 고생했겠어요, 못 했겠어요? 하나님을 해방하기 위해서는 하나님보다도 더 비참한 자리에 들어가야 돼요. 그게 이치예요. 이치에 맞는 얘기예요. 탕감이라는 것을 누가 해야 돼요? 하나님이 하게 안 돼 있어요. 참부모가 해야 돼요. 참부모가 하려면 하나님이 비통한 사실 그 이상의 자리에까지 가 가지고 하나님을 위로해 드려야 돼요. 그것이 이론적 아니에요?

여러분이 선생님을 부모로 모신다는데, 부모 앞에 지금까지 진 짐이 얼마나 많아요? 회사들을 자기를 중심삼고 계획해 가지고 크게 하겠다고 하면서, 교회는 꿈에도 생각지 않아, 이놈의 자식들! 여러분도 그래요. 돈이 있으면 자기 아들딸 잘 먹이고 살려고 하지만, 안 돼요. 두고 보라구요. 문제가 생긴다구요.

이젠 자주국시대가 왔어요. 선생님이 기반 닦았으니 거기에 보태 나가라구요. 무너뜨려 잃어버리지 말라는 거예요. 미국에서 티파니 빌딩을 팔아 가지고 여기에 투입한 것을, 미국 재산을 내가 갖다 써먹겠다고 안 해요. 그거 팔아 가지고 쉐라톤 호텔을 사고, 지금 하와이에 학교 지을 기금으로 돌리고 있는 거예요. 한푼도 떼어 쓰지 않아요. 하와이 쉐라톤 호텔도 미국을 위한 것이 아니에요. 세계를 위한 섭리에 있어서 세계를 위해 활용해야 해요. 주동문, 알겠어? 워싱턴 타임스를 만든 것은 미국을 위한 것이 아니에요. 미국을 위해서 그랬으면 선생님이 죄인이에요.

자기를 생각하다가는 섭리의 뜻을 망친다

미국을 위한 민주세계는 반대받는 아랍권에는 원수가 되는 거예요. 미국이 하지 못하는 것을 내가 하잖아요? 초종교 초국가 초엔지오(NGO), 왕고를 만든 것이 뭐라구요? 국가가 모르고, 종교가 모르니까, 인간들이 모르니까 이걸 해 가지고 유엔까지 타고 앉으려고 하는데, 이놈의 자식, 워싱턴 타임스가 책임을 잘 했다면 유엔이 저렇게 안 됐어요. 안전보장이사회를 감아쥘 수 있는 80퍼센트 커트했어요. 사무총장을 때려잡지 못했기 때문에 문제가 벌어진 거예요.

주동문, 생각하라구!「예.」안전보장이사회를 중심삼아 가지고 그 이상까지 선생님이 생각해 가지고 일하고 나왔어요. 국회를 움직였으면…. 선생님이 다 결산했으면 큰 고비를 다 넘었을 거예요. 그것을 다시 수습하는 거예요, 이게.

이놈의 자식들, 유엔을 타고 앉아 가지고 죽을 고생을 해 가지고 축복까지 해줬는데, 그걸 밀어 제낄 수 있는 기반을 미국 정부에서 했어야 돼요. 워싱턴 타임스가 했어야 되는 거예요. 여러분이 선생님 앞에서 울타리를 쳐야 할 것 아니에요? 부모님이 계실 집을 지으려면 울타리를 쳐 놓고 집을 지어야 돼요. 세상에! 자기들 입장을 생각해 가지고 하늘을 망치고 이런다는 것을 알아야 돼요.

섭리의 뜻을 망친 것이 뭐예요? 자기 생각을 하다가 망쳐 놨어요. 세례 요한 때문에. 자기가 갖춘 그 위치를 존중시하고 그러다가 깨져 나갔다구요. 워싱턴 타임스가 나하고 무슨 관계가 있어요? 섭리의 뜻을 위해 세운 거라구요. 지금 갖춘 모든 기준이 뭘 하기 위한 거예요? 문 총재가 출세하기 위한 것이 아니에요. 주동문이 책임자 된 것도 출세하기 위한 것이 아니라구요. 뜻을 위한 것이에요. 우리는 가 버려요. 어느 곳에나 간다구요. 영원히 세계의 것을 남겨 놓고 가야 할 것이 뜻이 바라는 소원이기 때문에 거기에 주력하는 거라구요.

제일 중요한 것이 학교하고 언론기관이에요. 선문대학이 10년 동안에 몇백년 지난 학교 이상으로 넘어가야 돼요. 브리지포트도 마찬가지예요. 미국에서 망한 학교를 인수해 가지고 성공한다고 어떤 녀석이 생각했어요? 다 없어진다고 생각했지요. 천신만고 해 가지고 나왔어요. 어느 누가 밥 먹고 살면서 선생님같이 생각해 봤어? 쌍놈의 자식들!

미국이 생각해야 돼요. 일본 사람이 고생해 가지고 미국을 돕는 것이 아니에요. 어머니 나라 책임을 위해서 그랬어요. 언제든지 그것이 정상이라고 생각하면 안 돼요. 자식들이 컸으면 어머니 피를 빨아먹을래요? 복중에 살아 가지고 학교 갈 때까지, 고등학교 갈 때까지 20세만 되게 되면 어머니 대해서 갚아야 돼요.

동물세계를 보라구요. 사자나 코디악의 브라운 베어도 말이에요, 1년 8개월, 2년만 되면 쫓아 버려요. 어미 아비한테 신세지려고 하면 물어뜯어 가지고 가죽까지 벗겨 버리더라구요. 그래야 될 것 아니에요? 대가리들이 커 가지고 언제나 협조를 받아 가지고 선생님이 늙어 죽게 됐는데…. 죽으면 가죽까지 팔고 뼈다귀까지 팔아먹으려고 그럴 거라구요. 뭐야? 대가리들 커 가지고 아들딸 낳고! 이놈의 자식들! 선생님이 모르고 한 것이 아니에요. 내 책임이 있기 때문에 지금까지 나온 거예요.

이제 고향에 돌아가서 일족을 수습하자

지금 뭐예요? 자주국 뭐?「승리권시대!」승리권시대가 왔다구요. 자주국이에요. 자기 노력 여하에 따라서, 이제 노력한 자체에 따라서 자기 열매를 거두고, 자기 후손 앞에 남길 수 있는 역사적인 조상의 자격을 심어야 되는 거예요.

선생님도 마찬가지예요, 이제. 고향에 돌아가 가지고 일족을 세워 가지고 하늘나라의 중심 핵을 만들어 놔야 된다구요. 미국 여기에 엎드려 있지 말라구요. 고향 다 가야 돼요. 돌아가야 돼요. 여기가 중심이 아니에요. 빨리 돌아가라구요. 이번에 다 그렇게 지시한 거예요. 돌아가 가지고 일족을 중심삼고, 자기 종씨를 중심삼아 가지고 수습해야 돼요.

그래, 자주국?「승리권시대!」승리권시대에 들어오는 거예요. 양창식은 한국 사람이라구. 응?「예.」양 씨 일족을 중심삼고 한국 나라에 접붙여 가지고 나라를 먼저 만들어야 돼. 180가정 축복받은 사람과 그 다음에 자기 일족을 빨리…. 지금 한국에 있어서 통일교회 문 선생을 반대할 사람이 없다구요. 북한도 문 선생이 필요하다고 하고, 남한도 문 선생이 필요하다고 그래요. 애국자로 생각하는 거예요. 그러니까 누가 반대해요? 반대하지 않는 자리에서 자기 일족을 수습 못 하면 각을 째 버려 가지고 독수리 밥을 만들어야지요. 변명하지 말라는 거예요.

김 씨면 김 씨 문중, 김효율이면 김효율 고향…. 고향이 어디야? 장흥이야?「예. 장흥입니다.」무슨 김 씨야?「영광입니다.」‘영광 김’ 씨인지 무슨 김 씨인지, 그거 전라도로구만. 분파를 중심삼아 가지고 조상까지 연결시켜서 김 씨 통합을 빨리 해야 돼요. 많은 수가 있으면 한국을 구하는 데 있어서 선두에 서야지, 못 서게 되면 그 명문 가문이 지옥으로 들어간다구요. 꽁무니에 떨어진다 이거예요. 그럴 때가 왔어요, 이제. 자주국 뭐라구요?「승리권시대!」승리권시대예요. 다 나라가 없지요? 천일국 나라를 만민에게 허락했어요.

여러분 김 씨면 김 씨가 선생님을 모신다고 해서 중심이 됐다고 못 해요. 김 씨를 수습 못 해 가지고 어떻게 본이 돼요? 세계 식구들이 자기가 수습해야 할 일족을 수습해 가지고 나라를 세우게 된다면 떨어지는 거예요. 한국이 떨어지면 나라를 빼앗겨요. 한국에 있는 사람은 전부 다 빼앗긴다구요. 주류가 못 된다는 것을 알아야 돼요. 정신 차리라구요.

미국에 와서 미국 시민권을 받게 된다면, 어떤 민족이든지 국가가 허락하는 범위 내에서 일등을 하게 되면 일등을 인정해야 미국이 발전하지, ‘백인 제일주의’ 이랬다가는 망하는 거예요.

그래, 우리 통일교회도 마찬가지예요. 한국 사람, 일본 사람 다 집어치우라는 거예요. 한국 축복가정, 미국 축복가정, 독일 축복가정, 축복가정이지, 미국 사람 하게 되면 타락한 세계의 핏줄이 해소 안 돼 있다는 것을 말하는 거라구요.

그러면 자주국이니만큼, 가정이 나라에 사니만큼 나라를 도와야지요? 그래요, 안 그래요? 기생충이 되지 말라는 거예요. 그런 시대가 왔다는 거예요. 선생님을 바라보지 말라는 거예요. 가정을 가졌으면 선생님과 마찬가지, 대등한 자리에 서는 거라구요.

지금까지 먹여 살려 가지고 자기들이 자립할 수 있게 해줬으면…. 사자 새끼들을 보게 되면 늙어 죽게 됐는데도 따라다니나요? 수십년 동안 생겨서 수백 마리가 되면 어미 아비를 다 잡아먹게? 알겠어요?「예.」나는 이제 길 떠나게 돼 있어요. 영원히 굿바이하는 거예요, 경계선을 만들어 놓고. 이제는 나라를 찾아 가지고 가입한 사람들이 들어오지요. 언제나 도와줄 줄 알고 있어, 이놈의 자식들!

미국이 선생님을 언제 돕겠어요? 이제는 전부 다 찾아오지 말라구, 이놈의 자식들. 신세를 지고도 신세를 갚으려고 생각 못 해요. 내가 이제 파 버리려고 생각해요. 알겠나?「예.」밥 먹으라구요. 자주국 승리권시대가 왔다는 것을 똑똑히 알라구요. 알겠어요?「예.」

아들딸을 신학교에 보내라

그 이상 없어요, 이젠. 천일국을 만들어 줬지요? 그게 뭐예요? 나라 찾을 수 있게 됐는데, 입적할 것 다 허락했지요? 나라를 만들어 줬지요? 국민증을 발부할 거예요, 이제부터. 그러니까 자주국, 그 다음에 뭐예요? 승리권시대예요.

개인 승리권시대, 가정 승리권시대, 종족?민족?국가… 8단계 승리권시대, 세계적으로 가느냐, 어디로 가느냐? 가정을 중심삼고 움직이느냐, 종족을 중심삼고 움직이느냐, 세계를 중심삼고 움직이느냐, 하늘땅을 중심삼고 움직이느냐 하는 등차가 벌어지게 되어 있어요. 알겠나?「예.」

그렇기 때문에 내가 뭐라고 그랬어요? 아들딸들을 전부 신학대학원 보내라는 거예요. 그게 최고의 훈시예요. 이번에도 그랬어요, 내가 문 씨들을 모아 가지고도. ‘이놈의 자식들, 너희들 마음대로 해? 신학대학원 나와서 교회 일을 보게 해야 하는데 지금 뭐야? 출세해 가지고 무슨 딴 대학원을 나와 취직하겠어? 취직해서 뭘 할 거야? 떨어지는 거야, 저나라에 가 가지고.’

앞으로 세계에 선교사를 많이 보낼 수 있는 일족이 세계를 지배하는 거예요. 알겠어요?「예.」그렇기 때문에 될 수 있으면 장자로부터 아들딸을 신학대학원에 보내라는 거예요. 세상 대학을 나왔으면 대학원은 신학대학원에 가야 돼요. 마음 자리가 몸 자리보다도 앞서야 됩니다. 외적인 대학원을 나왔으면 그 대학원뿐만 아니라 내적인 신학대학원 나오라는 거예요.

우리 현진이 이 녀석 부부도 신학대학원에 때려 넣은 거라구요. 국진이도 신학교에 가도록 때려 넣은 거라구요. 대학원 나오려면 신학대학원을 졸업하라고 한 거예요. 여러분도 그래요. 신학교 나온 녀석들이 사업해서 밥벌이하기 위해 엎드리게 돼 있어요?

그게 바른 지도라구요. 몸뚱이를 중심삼고 살던 녀석이 하나님을 원통하게 만들었고, 선생님을 죽을 사지에 몰아넣어 고생시켰다는 것을 생각한다면 끔찍해요. 뜻을 위해서 바치고, 뜻을 위해서 개척 못 한 것이…. 대강(大江)이 시작하는 것도, 맨 처음에는 사막에서 첫번 비 온 그 물 줄기가 대강의 줄기를 잡아놓는 거예요. 마찬가지라구요. 무엇이 앞서야 될지, 무엇이 뒤서야 될지 생각해야 될 것 아니에요?

신문사고 뭣이고, 이건 외적이에요. 그건 한꺼번에 싹 없애 버려도 까딱없어요. 세상 나라가 부족하지 않아요, 지금. 미국 자체가 반대해서 30년 동안 내가 몰렸는데, 이제 2004년까지 34년 동안, 예수님이 34세에 로마를 중심삼고 세계 평화를 못 이룬 것과 마찬가지로, 제2이스라엘권 미국을 중심삼은 기반을 이뤄 34년 동안 해 가지고 지상?천상천국 해방권으로 가야 되는 거예요. 탕감복귀예요. 여러분은 선생님을 해방시키고 탕감복귀해야 될 것 아니에요? 원리로 보면 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」대가리가 커 가지고….

영계의 실상은 이론을 중심삼고 선생님이 가르치는 것

나라 찾기 위한 만반의 준비를 다 해야 된다구요. 나 혼자 그 놀음 다 했어요. 선언한 것을 보라구요. 어제 흥진 군이 보고한 내용을 보면, 그것 다 쓸데없어서 했나, 쓸데 있어서 했나? 이것이 무슨 장난인 줄 알고 있어요? ‘영계의 실상’ 상헌 씨가 보낸 것이 무슨 공상이야? 흥진 군으로부터 아들딸 넷씩 보내 가지고 영계의 성인들과 협조시켜 가지고 통일식을 해준 것이 다 놀음놀이예요?

대가리들이 썩은 대가리를 가지고…. 사실로 알면 그걸 나와 관계를 어떻게 맺을 것이냐 하는 것을 골수에 새기고 뼈에 새겼으면 말이에요, 자기 생명체와 그 골수와 뼈를 중심삼고 생명이 유지되는 한 그 길을 가야지, 그걸 부정해 가지고 뭐가 될 거예요? 똥 구더기가 되는 거예요. 영계에 가 가지고 처량하게….

선생님이 영계에 가 가지고 뭐 이렇게 저렇게 안 해요. 원리를 가르쳐 준 대로 되느냐, 안 되느냐, 상헌 씨, 흥진 군이 하고 있는 모든 내용들이 되었느냐, 안 되었느냐? 선생님이 한 것을 자기들이 맞추기 위해서 지금 바빠요. 그래요, 안 그래요?

흥진 군이 바쁘겠나, 안 바쁘겠나? 상헌 씨도 그래요. 선생님이 영계의 사실을 확실히 연결시켜 가지고 하는데, 그 내용들이 무슨 놀음놀이인 줄 알아요? 무슨 영매들, 귀신들이 하는 게 아니에요, 이게. 이론을 중심삼고 선생님이 가르치는 거예요. 그렇기 때문에 지금 영계의 중심적인 모든 초종교권 내에 서겠다는 사람들은 초종교가 없어요. 선생님이 비로소 하는 거예요. 자기 울타리권 내에 감투를 써 가지고, 뱀이 허물을 벗지 못하는 것과 마찬가지예요. 허물 못 벗으면 죽어요. 허물을 벗어야 되는 거예요.

자, 밥 먹자! 알겠나?「예.」자주국 뭐라고?「승리권시대!」여러분 자기 책임을 해야 돼요. 핍박이 없는 환경이에요. 왜? 너희들도 돈 벌어서 대라구. 선생님은 여기 와서 반대를 받으면서 헌드레이징을 시켰다구요. 헌드레이징 안 하고 선생님을 전부 파먹고 살겠다고 하지, 이놈의 자식들. 얘! 여기 시리얼 좀더 가져와. 여기 통으로 갖다 놔, 통으로.

선생님은 지금 최후에 둘을 바라는 거예요. 둘은 학교, 대학하고 언론기관이에요. 수산사업도 이젠 세계의 정상에 올라왔다구요. 언론계도 그렇고 다…. 그 다음에 교육도 그래요. (이후 말씀은 녹음되어 있지 않음) *

2002년 2월 5일(火), 이스트 가든.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

‘영계의 실상’ 선포와 축복

‘영계의 실상’ 선포와 축복

자, 그 다음부터 읽자.「예.」(≪인류의 범죄자 누시엘≫ 훈독)

『……제5장 누시엘의 사죄

1. 하나님께서 누시엘에게 당부

슬픔과 한의 역사 속에서 신천지가 전개되고 이제 하나님께서 인간 앞에 참부모의 위치에 좌정하실 수 있는 시대가 도래하고 있다. 시작과 종말은 이미 결론이 내려졌다. 이미 만천하의 모든 자녀들이 네가 누구인지를 알고 있노라.

누시엘아, 너의 본연의 모습을 돌이켜 보라. 에덴동산의 첫 만남의 시절에 무조건 하나님께 복종하며 기뻐했던 그 자리, 그 위치로 가라. 네가 뿌려놓은 죄악역사의 마무리는 네가 처리할 자격이 없다. 너의 본래 모습은 심부름꾼으로 지음 받은 모습이지, 하나님의 자녀 앞에 부모 노릇을 하라고 지었던 것이 아니다.』

이 땅이 이것을 몰라서는 안 된다구요. 이제 빨리 빨리 선포해야 돼요. 가르쳐 줘야 된다구요. 기독교가 죄가 많아요. 기독교가 책임 해야 된다구요. 통일교회를 지금까지 50년 동안, 해방 이후부터 반대해 가지고 그 길을 막은 거라구요. 한국이, 나라가 연결되면 세계를 커버하는 건 문제가 아니에요. 자, 빨리 그거 끝내라구. (훈독 계속)

자, 그만하고, 양창식이 기도해요. 미국에서 이제부터 14만4천쌍 축복이 얼마나 큰지 몰라요. 축복을 해야 다 벗어나는 거예요. 자! (양창식 회장 기도)

사탄 혈통을 가진 사람은 축복이라는 것을 언제든지 생각해야 된다구요. 축복, 축복! 일족이 축복을 받아야 되고, 일국이 축복을 받아야 돼요. 이제는 그런 때가 왔어요. 평면적으로 전부 다 쓸어 버릴 때가 왔다구요. *

2002년 2월 6일(水), 이스트 가든.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

일족을 축복하라

(≪인생이 마지막 가야 할 길≫ 훈독)

두 주먹 불끈 쥐고 자기 일족을 축복해 주어야

『……타락의 혈통, 그 후예의 아픔과 고통을 깨끗하게 씻어내고 그 혈통을 정화하고, 타락의 굴레에서 온전히 벗어날 때 비로소 하나님 앞에 곧바로 올 수 있는 것이다. 이 문제에 대한 근본적 해결을 참부모님께서 하셨으니 여러분 모두는 두 손과 두 발을 가만히 두지 말고, 두 주먹 불끈 쥐고 하나님 나라 건설에 앞장서야 할 것이다.』

두 주먹 불끈 쥐고! 해봐요.「두 주먹 불끈 쥐고!」뭘 해야 돼요? 자기 일족을 축복해 주어야 돼요. 먹는 것이 문제가 아니고, 이게 중요한 문제예요. 저렇게 귀한 것을 알았으면 자기의 혈통, 자기의 형제, 부모, 친척, 나라 앞에 남겨 줘야 된다구요. 이제부터는 그런 때가 온다구요. 자!

『……그런데 그렇게 할 수 없는 사람인데 어떻게 할 것인가? 이 사실 때문에 나의 아픔은 그치지 않을 것이다. 하나님께서 그 모습을 보시고, 앞으로 참부모님께서 보신다면 우리는 어떻게 해야 할 것인가? 그 걸인은 “꿈속에서 긴 한숨을 한번 쉬다가 고개를 들어 보니 내 인생이 이렇게 처량한 신세가 되어 있었다. 꿈속 같은 짧은 세상, 이제 와서 내가 한탄한들 무슨 소용이 있겠는가?”라고 하면서 후회하고 있었다.』

꿈속 같은 짧은 세상에 살아요. 지금 선생님이 표제로 정한 것을 자기 일족과 나라에서, 각국의 사람들이 책임져야 되는 거예요. 김 씨면 김 씨를 통해 가지고 자기 나라까지…. 사탄이 지배하던 권을 넘어서야 돼요. 사탄 후손의 입장에서 말이에요. 그것이 언제나, 몇천년이 아니라구요. 기한이 있다구요. 그것을 다 알지요? 자, 읽으라구. (훈독 계속)

기도하라구. (양창식 회장 기도)

영계의 생활과 여기의 생활이 얼마나 차이 있어요? 차이 있으니까 맞춰야 되는 거예요. 영계의 실상과 말이에요.

우리 신애가 제일 열심히 알아듣는다, 오빠보다도. 저럴 때 기도하면 많이 가르쳐 줄 거라구요. *

2002년 2월 7일(木), 이스트 가든.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

영계를 중심한 자주국 통일권을 만들자

그 다음 읽으라구.「영계에서 온 메시지입니다. 흥진 님이 참부모님께 올리는 메시지.」(이상헌 선생이 영계에서 보낸 메시지 ≪천상 천하의 구세주 참부모님≫ 훈독)

훈독회 관리를 철저히 해야 되겠다

『……저는 이상헌 선생이 너무도 애쓰는 모습을 항상 보고 있습니다. 그분은 언제나 아버님의 섭리의 방향을 바르게 알기 위해 하나님 곁에서 기도하며, 여기저기 두루 살펴 가며 아버님의 영광을 드러내기 위해서….』

여기 책임자들이 다 그래야 돼요. 영계에 대한 책임도 생각해야지 지상만 생각해서는 안 돼요. 지금까지 미국의 책임자들이 그런 면이 결여되어 있다는 걸 알아야 되겠다구요. 양창식, 알겠어?「예.」

여기 워싱턴이라든가 시카고라든가 몇 개 도시는 중점적으로 매일 보고 받고 훈독회 관리를 철저히 해야 되겠다구요. 선생님이 있는 동안에 세계적으로 빨리 알려 놓아야지, 앞으로 선생님이 없으면 어떻게 되겠어요? 지금 있을 때 언론계와 싸우고 모든 국가적 최고 지도자들이 공유할 수 있게 만들어 놔야지, 선생님이 없게 되면 어떻게 되나 말이에요. 누가 해요? 바쁘다구요. 알겠어?「예.」

양창식!「예.」딴 나라가 문제가 아니고 미국이 문제예요. 자유사상, 실용주의가 뭐예요, 실용주의? 실용주의가 전부 다 미국을 망쳤어요. (녹음이 잠시 중단됨)

『……아버님, 지상에서 출동명령을 내리시면 이곳의 저희들은 어떤 형태로든 활동할 수 있는 조직이 완료되어 있습니다. 그러나 지상의 조직과 협조가 좀 어려울 것 같습니다. 그러나 아버님, 최선을 다하겠습니다. 부모님, 옥체 만강하옵소서. 1999년 10월 8일 상헌 올림』

어렵다는 것은 지상에서 여러분 생각을 하고 그렇다는 거예요. 대가리들 가졌다고 자기들 중심으로 생각하는 거예요. 영계의 움직임에 보조를 맞춰 줘야 돼요. 선생님이 없다면 어떻게 되겠어요? 땅 끝까지 퍼져야 된다구요. 알겠어요?「예.」자!

『……이곳은 하나님과 자녀가 함께 영원한 행복과 평화를 맛보며 살도록 지은 곳이다. 이러한 세계의 실상을 하나님과 참부모님이 아시기 때문에 참부모님은 우리들에게 영계를 깨우쳐 주기 위해서 입이 마르도록 훈시하시는 것이다. 우리는 참부모님의 교육과 사랑 앞에 천번만번 감사해야 한다. 하나님께서 자녀를 창조하시고 자녀가…』

양창식은 저런 환경 가운데 자기가 있다고 생각해 본 적 있어? 어때? 얼마만큼 멀리 있다고 생각해? 그 세계에 맞추어 가지고 살아야 돼요. 저것이 막연한 얘기들이 아니에요. 실증적인 동시에 체험한 것을 지상과 비교하게 될 때에, 지상과 영계의 차이가 막대한 것을 어떻게 연결시켜 주느냐 하는 것이 상헌 씨의 간곡한 심정임을 알아야 돼요. 상헌 씨의 심정보다 더 간곡한 것이 하나님의 심정이라는 것을 알아야 됩니다. 자!

『……하류층의 무형세계 그곳은 글자 그대로 아무것도 없다. 무엇이든지 최하뿐이다. 성취할 가치가 있는 것은 아무것도 없다. 먼저 이곳에 온 자가 이곳을 개척 개발한다 할지라도 그것은 계란으로 바위를 치는 꼴밖에 되지 않는다. 이곳에 오지 않는 방법은 지상의 바른 삶뿐이다. 지상에서 참스승인 문선명 선생님, 천지부모님을 모시고 그 어른의 가르침에 따라 살다가 오면 가슴 아픈 이곳의 삶에서 구제될 것이다.

모든 지상인들이여, 행복한 이들이여, 이렇게 영계의 실상을 세밀하게 교육받을 수 있는 여러분의 환경권과 천지부모님께 매일 매일 경배를 올리면서 복된 삶의 나날을 보내기를 빈다.』

지금은 자기 일족과 나라를 수습할 수 있는 때

이제 저런 것을 아는 여러분이 여기 뉴욕 시라든가 자기가 아는 사람들을 대해 가지고 책임 소행을 우물쭈물하고 있다는 사실을 알아야 돼요. 저것이 막연한 것이 아니라구요. 저 실상이 자기의 목전에 그냥 그대로 전개된 그 환경에 내가 서게 될 때, 이렇게 지상에서 듣고 보고, 또 이렇게 선생님이 권고했는데도 불구하고 무관심한 입장에 있다가 거기에 돌연히 나타나 가지고 뭐라고 하겠어요? 그 세계가 자기 세계예요? 그곳이 살 곳이라고 생각하겠어요? 얼마나 방황하겠어요?

그렇기 때문에 인간은 자연과 더불어 화합할 수 있는 생활을 해야 된다구요. 어떡하든지 화동하고 말이에요, 화동의 중심이 인간이니만큼. 자, 그거 읽자.

저렇게 귀한 것이 전부 다 우리 앞길에 준비할 자기들의 몫인데도 불구하고 거기에 무관심해서 지상권을 바라보고 산다는 것이 얼마나 어리석다는 것을 알아야 돼요. 자기 부모로부터, 처자로부터 그 세계와 관계 안 된 현실 입장을 보면 자기들이 얼마나 조급한 입장에 있느냐 이거예요.

지금 그런 때가 왔다구요. 자기 형제를 수습하고 부모를 수습하고, 자기 일족과 나라를 수습할 수 있는 이런 때가 왔는데도 불구하고, 그것을 지금까지 살아오던 뜻을 모르던 그 세계와 비교해 가지고 차이 없는 자신을 탄식하고, 자신이 얼마나 자기 개인주의와 자기를 위해 있다는 사실, 우주와 동떨어져 있다는 사실을 자각해야 된다구요.

그러면 그럴수록 무릎을 꿇고 하늘 앞에 자신을 회개하고, 무사들이 검을 가는 거와 마찬가지로 매일같이 갈고 또 갈고 또 갈고 그래야 된다는 거예요. 세상에 무슨 밥 먹고 사는 것이 문제가 아니라구요. 관심을 가질 만한 아무것도 없다구요. 다 알고도 남아요. 그것이 방해 거리예요, 좋아하는 것이.

그런 것을 다 중간에서 가르쳐 주는데, 전부 다 이웃동네의 무슨 폐지와 같이 생각했다는 자신이 얼마나 하늘 앞에 원수고, 내 이 골통을 안고 생각하는 이 자체가 얼마나 괴상한 괴물이 돼 있는가 하는 사실을 생각해야 된다구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」대가리들을 갖고 살면서 영계의 실상, 거짓말이 아닌 사실을 놓고 사실로서 알 수 있는 입장의 책임을 하는 것도 무관심해 가지고 어디로 갈 거예요? 흘러가지요. 자, 읽으라구.

『……하나님은 인간을 창조하시고 피조물 가운데 인간을 주관주로 세우셨다. 그러나 인간의 잘못으로 주관주가 거짓 주관주로 바꾸어졌다. 그 이후 처음으로 ‘통일영계권’이 나타난 것이다. 통일영계권이라는 명사는 먼 후일 참부모님이 이곳에 오셔서 다른 이름으로 바꿔야 할지는 모르지만…』

여러분이 통일영계권과 어떻게 하나되느냐 하는 것이 지금 현재의 과제예요. 얼마나 거리가 멀겠어요? 여러분이 영계에 가게 될 때 문제가 커요. 모든 것이 막혀 버린다구요. 백번 천번 내 것이라고 생각하고, 내가 넘어가야 할 고개고 내가 행해야 할 하나의 업무라는 걸 알아야 돼요.

괜히 저런 말씀을 선생님이 지금까지 중요시하고 되풀이하는 줄 알아요? 부정할 수 없잖아요? 부정해서 자신이 무엇을 가질 거예요? 선생님도 영계의 실상에 대해 강조했지, 수많은 훈독회를 하면서 알았지, 자기들이 어떻게 되는가 영계에서 따르고 나도 따르고 선생님도 또 따르고, 그래서 삼위일체가 되어야 되는 거예요.

선생님이 하라는 것을 지금까지…. 지금 자주국 뭐예요? 자주국 뭐라구요?「승리권시대입니다. 승리권시대가 뭔 줄 알아요? 자주국이 뭐예요? 영계나 육계나 하나예요. 승리권은 뭐예요? 탕감조건을 완전히 해소해 가지고, 낮이나 밤이나 복중시대부터 지상에 태어나 죽은 다음의 영계까지 밝은 세상의 근원적인 기준과 내가 일치된 자신을 이뤄야 된다는 것이 자주국 통일권이에요, 통일권.

그게 막연하게 말한 것이 아니에요. 그걸 심각하게 생각해 보라구요. 영계의 자주국, 지상세계의 자주국…. 지상세계와 영계에 자주국이 안 돼 있어요. 별다른 나라가 돼 있다구요. 영계를 중심삼은 자주국 통일권을 만들어야 돼요. 지상에 통일권이 안 돼 있어요. 승리권이 안 돼 있으니 통일권이 안 돼 있어요. 사탄과 대결할 수 있는, 사탄의 졸개새끼들이 게릴라 전쟁을 하는 무대에서 방지해야 할, 총탄이 날아오는 걸 피해서 가야 할 이런 과정에 있다는 거예요. 안전지대가 아니에요. 그런 걸 느껴야 된다구요.

그렇기 때문에 나라를 바라볼 때 한꺼번에 넘고 싶은 마음이 앞서고 다 그래야 할 텐데, 똥개같이 세상에서 살 것 생각하고 말이에요. 어디 한국의 남북통일을 생각해 봐? 양창식! 미국이면 미국이 한국을 통일 못 해줘요. 우리가 해야 돼요. 자, 읽으라구.

원리 말씀을 자기 것으로 소유하고 그 자리 위에 세우기 위해서 선생님이 되풀이하고 다 그러는 거예요. 한번 거쳐가 가지고 그게 자기와 무슨 관계가 돼요? 손님으로 지나간 그 거리와 자기 지난날의 하숙과 무슨 관계가 있어요? 그런 건 다 지나가는 거예요.

본래 알아야 할 본연의 기준에 맞게끔 원칙을 따라가는 그 자리에 들어가 가지고 자기가 하숙이 아니라 실제 산 생활 기록을 갖지 않고는 영계와 상관이 없다는 것을 알아야 돼요. 나그네 신세가 되지 말라는 거예요. 알겠어요? 대가리들이 다 커 가지고 뭐…. 가만히 보면 내가 우습다구요. 뜻은 이런데도 불구하고 자기가 살겠다고 하는 그런 것들은 도둑놈의 새끼들이에요. 이 가짜들 전부 다 지옥에 거꾸로 꽂히겠구만. 동정할 수 있는 동정의 마음이 선생님에게서 떠나고 있다구요. 자! (‘제7장 통일영계권(통일영계론)’까지 훈독 계속)

「끝났습니다.」응, 기도하라구. (양창식 회장 기도)

그 말씀을 들은 영계의 실상, 상헌 씨가 간절히 부탁하는 걸 들으니 어떤 기분이에요? 지나가는 손님의 말이에요, 자기 자신을 대표해서 하는 권고의 말이에요? 여러분이 여기에 하나돼야 되는 거예요.

「윤태근 씨하고 전화가 됐습니다.」누구?「시 마운틴에 나간 윤태근 씨와….」아, 그래.「돌아왔습니다. 한 5일 동안 잡았다고 합니다.」5일 동안?「예. 지난번에 나가실 때, 하와이를 떠나실 때 다섯 마리밖에 못 잡고 바다에서 고생고생하고 있다고 보고를 드렸습니다만, 오후 두 시에 떠나 가지고 다음날 아침 일곱 시에 도착했다고 그럽니다. 그래서 마지막 날까지 해서 백열네 마리를 잡았다고 하는데, 지난번보다 씨알이 좀 굵어서 무게는 거의 같다고 그럽니다. (김효율)」(아침식사를 하시는 동안 김효율 회장 보고) (일본어로 보고 및 대화) *

2002년 2월 8일(金), 이스트 가든.

* 이 말씀은 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

영계와 하나님에 대해 가르쳐라

(2002년 1월 1일 흥진 님이 훈모 님을 통해 참부모님께 올린 ‘영계 보고서’ 훈독. 김효율 회장 기도)

여기에 기독교의 중진 목사들이 왔는데, 내가 한마디하겠다구요. 기독교 자체 가지고는 천국을 상속받을 수 없다는 사실은 현세 세계의 상황을 볼 때 명확한 사실입니다. 현재 보게 되면, 이것이 이렇게 되어 있다구요. 하늘과 땅이 전부 다 이렇게 되어 있어요. 평행선이 안 되고 이렇게 되어 있다는 거예요.

타락 때문에 인간세계와 하늘세계가 엇갈려졌다

본래는 타락하지 않았으면 인간세계와 하늘세계가 패럴럴(parallel; 평행)이 되어서 하나되었을 거예요. 이것이 엇갈렸다는 거예요, 타락 때문에. 그러니까 여기에 그냥 못 간다구요.

그래, 그렇게 엇갈려 가지고 개인시대?가정시대… 8단계의 엇갈린 것을 풀 도리가 없어요. 지상세계에서 제아무리 기독교, 종교권이 연합을 했다 해도 이걸 풀 도리가 없어요, 왜 이렇게 된지 모르니까. 영계와 육계의 모든 상충적인 이 시대를 평면적으로, 이렇게 되었던 모든 전부를 개인시대로부터 평면적으로 열어야 된다는 거예요. 타락함으로 말미암아 이렇게 담이 많이 생겨난 거라구요.

그러면 그것을 어떻게 하느냐 이거예요. 성경에 없다구요. 철학 사상에 없다구요. 이런 문제가 있기 때문에 재림이라는 명사가 나오는 거예요. 재림의 때라는 것은 신?구약을 극복해야 되고, 세상 나라를 극복해야 되고, 죄에 대한 것과 사탄을 극복해야 돼요. 사탄을 극복해야 된다는 거예요. 그런 생각을 할 때 종교집단이 자기의 종교를 중심삼고 세계가 다 해결될 줄 알지만, 천만에! 꿈같은 얘기예요.

이게 왜 이렇게 되었느냐? 왜 이렇게 되었느냐? 타락 때문이에요, 타락 때문. 에덴동산에서 심은 그대로 그 열매가 나타나는데 그것이 무엇이냐? 타락할 때 사탄이 심은 대로 벌어지기 때문에 끝날에 제일 문제되는 가정파탄, 청소년문제로 나라가 점점 혼란이 벌어지는 시대가 오는 거예요. 그것이 나라를 망치고 가정을 망치고 세계를 망칠 때가 왔다구요. 결실이에요. 열매라는 거예요.

미국의 여러분 교회를 중심삼고, 교파들을 중심삼고 절대시하고 그러는데 그 주인이 누구예요? 기독교가 하나 못 됐다구요. 가정적으로 기독교인들이 전부 다 죽이고 모략중상하고, 이럴 수 없어요.

그리고 여러분 자신들이 개인의 주인이 없어요. 가정의 주인이 없어요. 미국이면 미국 나라에 가정의 중심이 없고, 미국 나라에 하늘이 원하는 가정을 중심삼은 종족의 중심, 국가의 중심이 다 없다는 거예요. 유엔(UN)도 주인이 누구예요? 여러분 자신들이, 미국 사람이 주인이에요? 기독교 교파를 중심삼아 가지고 여러분이 주인이에요? 전부 다 그래요.

자, 종교권도 전부 다 주인 될 수 있는 것을 부정해야 되고, 개인도, 가정에서도 그 전체 주인을 부정해야 되고, 나라에도, 세계 전부 다 부정할 수 있는 시대예요.

그러면 여러분 그렇게 부정적인 입장에 선 사람들이 영계에 가 가지고 긍정적인 일이 절대 있다고 봐요? 기독교에는 담이 다 있어요. 기독교 가운데 수백 담이 있어요. 하나 안 되어 있어요. 그래, 종교권이 하나 안 돼 있고, 국가권이 하나 안 돼 있어요.

개인이 하나되고, 가정이 하나되고, 종족?민족?국가, 초종교?초국가?초세계, 초지상세계와 천상이 하나될 수 있는 논리를 어떻게 찾을 수 있느냐? 이게 문제예요. 지금 여러분 14만4천 쌍이 뭐 필요해요? 예수님이 올 때 14만4천 명이 택함받아 가지고 공중잔치를 한다는데, 그게 뭐예요? 개인이 아니에요. 가정시대?국가시대가 왔다는 거예요. 첫째 부활 말이에요.

영계와 하나님을 모르면 안 된다

종교의 목적이나 지상 나라의 목적은 잃어버린 가정을 찾는 거예요, 가정. 가정을 찾아야 돼요. 나라도 마찬가지라는 거예요. 지금까지 나라의 목적과 종교의 목적이 달랐어요. 보라구요. 평면적으로 가정이 이렇게 되어 가지고 죽 천국까지 갈 텐데, 이게 전부 다 막혀 버렸기 때문에 끝날에 와서 전부 문제가 돼요. 개인적인 단계에서 8단계의 단계를 한꺼번에 끽 넘어가야 되는 거라구요.

그래, 영계와 육계의 근본적인 것을 알지 않고는 풀 도리가 없어요. 그냥 될 것 같아요? 여기 목사들이 아무리 훌륭하다고 그래도, 내가 지금 통일교회에서 말하는 이 모든 것을 영계의 복잡한 내용이 전부 다 이론적으로, 체계적으로 얘기하는데 그것을 아는 사람이 없잖아요? 모르고 가게 되면 여러분이 영계에서 막혀 버려요. 영계에서 막혀 버린다는 거예요.

누가 그렇게 만들었느냐? 거짓 부모가 그렇게 만들었으니 참부모가 와 가지고 하나님을 해방하고 사탄을 해방하고, 이것이 전부 다 직행할 수 있게끔 하는 거예요. 이게 교차가 돼야 지옥을 벗어나는 거예요.

부자지관계를 알지요? 아들이 아버지 앞에 거짓말하고, 아버지가 아들 앞에 거짓말할 수 있어요? 영계에 가 있는 우리 흥진 군이 무엇도 모르고 부모님을 모시고 부모님 명령에 움직이는 게 아니에요. 그가 갈 길도 다 열어 주고 패러럴(parallel; 평행의) 라인을 만들어 줘서 가다 보니, 하나님 보좌까지 다 가 가지고 알고 보니 내려와 가지고 협조하겠다는, 그런 과정을 거친 결과 위에 지금 보고한 사실임을 알아야 돼요.

흥진 군도 영적 세계의 사령관으로 갔지만, 내가 개척해 줬기 때문에 지금까지 이렇게 됐다는 사실을 보고한 거예요. 내가 바로잡아 준 거예요. 얽힌 것을 풀어놓고, 풀어놓고, 풀어놓고 이래 가지고 말이에요. 이제는 영계 육계가 연결돼 하나님 왕권까지 수립됐기 때문에, 내가 이 땅에 없더라도 이 뜻은 다 이뤄지게 되어 있는 거예요. 기독교, 무슨 미국의 권위 가지고, 힘 가지고 안 돼요. 점점점점 앞으로 원리원칙에 어긋나게 되면 해체가 돼 나가는 거예요. 그렇게 해체되고 레버런 문을 중심삼은 통일교회는 전부 다 드러나는 것입니다.

목사들도 영계를 통해 예수님과 직접 관계되어 지도 받는 사람들은 즉각 알 수 있지만, 신?구약 성경 책 가지고는 몰라요. 신?구약 책 가지고 천국 가는 길을 몰라요. 알 수 없어요. 알 수 없다는 거예요. 그것을 안다면 재림주가 필요 없습니다. 성약시대라는 것은 신?구약시대를 완성시킨 거예요. 또 성약시대가 끝이 아니에요. 해방시대로 가야 돼요, 해방시대!

리버레이션(liberation; 해방)이 뭐냐 하면, 전세계가 타락한 가정에서 종족?민족?국가가 됐으니, 여기서부터 세계적 가정과 세계적 국가가 형성돼야 천국이 벌어지는 거라구요. 전부 다 모르잖아요, 지금도? 미국이 어떻게 갈지 모르잖아요? 세계가 어떻게 갈지 모르잖아요?

그러니까 영계를 모르면 안 돼요. 하나님을 모르면 안 돼요. 하나님과 영계를 몰라 가지고는 수습할 길이 없습니다. 하나님을 확실히 알고 영계를 확실히 가르쳐 주는 것은 레버런 문밖에 없습니다. 참부모밖에 모르는 거예요. 아무나 가르쳐 주게 돼 있지 않아요. 세계가 달라요. 그렇게 알고….

핏줄이 연결돼야 부자지관계가 성립돼

내가 지금 미국에 14만4천 교회가 필요한 게 아니에요. 이것이 제2이스라엘권이 돼 있기 때문에 예수님이 싫다고 해도 영계와 연결되어서 불가피하기 때문에 원하는 거라구요.

그걸 기독교가 못 하게 될 때는, 유교가 있고 불교가 있고 회회교가 있고 철학이 있고 의인들이 있다는 거예요. 그것을 기독교가 소화할 수 없어요. 통일교회는 종교만이 아니에요. 진리를 말해요. 철학사상과 종교권을 넘어서 가지고 하나님의 미지의 세계에까지 통할 수 있는 길이 있기 때문에 이것을 부정할 도리가 없습니다. 인정해야 된다 이거예요.

50년 동안 별의별 사람으로부터 핍박받았어요. 철학 하는 사람, 무슨 노벨상 수상자, 학자라는 사람이 ‘레버런 문이 문제다.’ 하고 레버런 문을 치워 버리겠다고 했지만, 레버런 문을 평할 수 있는 내용이 없어요. 레버런 문한테 평을 받아야지요. 하나님을 모르고 영계를 모르고 종교가 뭔지, 기독교 갈 길을 모르잖아요? 모르는 사람들이 알 수 있어요? 물어 보면 대답 못 하고 다 도망간다구요.

그렇기 때문에 언제 공부해 가지고 따라갈 거예요? 믿어야 돼요. 절대신앙이에요. 여러분, 원리라든가 신?구약에 대한 원칙적인 내용을 설명하는 것을 볼 때, 거짓말이 아니라고 믿어야 돼요. 믿어야 돼요. 구약성경에 나오는 아브라함보다도, 노아보다도 믿어야 되고, 예수님이 로마를 점령하기 위해 원수를 사랑했던 그 이상 믿어야 돼요. 믿음으로 넘어서야지 실체로는 넘어설 도리가 없어요.

내가 기독교를 대해 50개 주를 다니면서 말씀한 내용이 뭐냐 하면 참사랑과 참생명과 참혈통을 말했는데, 참사랑?참생명은 일대이지만, 혈통은 영원해요. 미국 사람의 혈통이 없잖아요. 기독교의 혈통이 있어요? 예수의 피를 받았으면 예수의 핏줄이 있어야 돼요.

*어떻게 예수의 핏줄을 상속할 것이냐? 예수의 핏줄을 상속하지 못하면 제자가 될 수 없고 하나님의 아들딸이 될 수 없습니다. 어떻게 예수의 핏줄을 상속할 거예요? 제2이스라엘을 대표하는 미국의 개인주의자들에게는 그러한 혈통이 없습니다. ��, 침을 뱉어 버려야 됩니다. (*부터 영어로 말씀하심)

핏줄이 연결돼야 부자지관계가 돼요. 하나님을 모르잖아요? 예수와 같은 생각을 하는 사람이 미국에 한 사람이라도 있어요? 프리 섹스, 인디비주얼리스트(individualist; 개인주의자)! 그걸 어떻게 자연스럽게 굴복시키느냐 하는 것이 문제예요. 레버런 문이 지금까지 미국에서 34년 동안 고생한 것이, 강제적이 아니라 어떻게 자동적으로 굴복시켜 나가느냐 하고 나온 거예요.

보라구요. 기독교가 레버런 문을 이제 받아들이지 못하면 모슬렘이 받아들이게 돼 있어요. 유교가 받아들이게 돼 있어요. 내가 미국이 좋아서 와 있는 것이 아니에요. 미국에 와서 별의별 핍박을 다 받았습니다. 기독교 때문에, 예수 때문에 말이에요. 미국에 있어서 기독교 때문에, 예수 때문에 보다 핍박을 받고, 이 시대적인 십자가를 지고 나온 레버런 문이에요. 그것을 여러분이 대신 풀어야 됩니다. 그 책임을 하라는 것입니다.

어차피 하나님의 권한은 하나님 뜻대로 이루게 되어 있어요. 미국이 안 하면 미국 대신 중국과 소련과 인도가 있다는 걸 알아야 된다구요. *중국도 레버런 문의 사상에 연결되어 있습니다. (*부터 영어로 말씀하심) 그걸 알아야 된다구요. 미국이 전부 다, 2억7천만 미국 사람들이 있는데, 레버런 문을 좋아하는 사람이 어디 있어요? 버튼(button; 단추)이 수천이에요. 소련이나 중국은 버튼이 하나면 된다구요.

내가 여러분한테 14만4천 교회를 하라고 하는 것은 미국이 제2이스라엘권 책임을 해야 되기 때문입니다. 이제부터는 기독교를 중심삼고 레버런 문이 일할 때는 지나갔어요. 청소년을 중심삼고 일할 때가 왔다구요. 이래서 미국의 아이비리그 10대 대학이라든가 세계 대학, 첨단 대학들을 전부 다 지도할 수 있는 실력을 갖고 있어요. 그걸 바라고 나왔다구요.

여러분이 14만4천 교회를 축복해 주면 말이에요, 아들딸을 중심삼고 2대를 축복할 수가 있어요, 아담 해와의 아들딸. 미국이 살아난다구요. 미국이 하나되는 거예요. 여러분이 원리를 백 퍼센트 알고 가르친다면 어느 기독교가 반대할 사람이 없어요. 반대할 것이 없다구요. 보라구요. 내가 장로교를 따라가겠나, 성결교를 따라가겠나, 감리교를 따라가겠나? 다 알고 있는데.

청소년과 가정을 책임질 수 있는 사람은 레버런 문밖에 없어

여기 미국에 대한 책임을 다 했기 때문에 레버런 문은 이제 돌아가야 돼요. 83세예요. 영계에 갈 준비를 해야 됩니다. 예수님 때에 첫 번째를 14만4천이라고 했기 때문에 개인이 아니라 가정을 부활시켜야 돼요. 가정시대이니 가정을 해야만 영계와 육계가 돼 있기 때문에 기독교가 살아요. 미국이 살아요. 미국이 하나님이 만든 나라라도 다 깨지게 되어 있어요. 가정을 다시 건설 못 하게 되면 미국은 망한다구요. 그렇게 알고 열심히 해요. (박수)

그건 세상에 드러난 사실이에요. 누가 청소년문제와 가정문제를 책임지겠어요? 그건 세계가 다 알아요. 레버런 문밖에 없다고 말이에요. 공산세계도 그래요. 소련과 중국도 가정파탄 되는 모든 문제의 해결은 레버런 문의 가르침밖에 없다고 생각하는 거예요. 중국이 그래요. 나보고 왜 반대하는 미국에 가 살고 그러냐 이거예요. 중국과 하나되면 좋겠다면서 뭐 ‘하나님’이라는 말을 빼고 얼마든지 하라는 거예요. (박수) 감사해요.

자, 들자구요.「다 식었다. (어머님)」그러니 내가 아버지의 입장에 있는데, 저 아들을 영계에 보내고 저렇게 고생시키는 걸 미안하게 생각한다구요. 세계를 살리기 위해서 그런 것이니까 여러분이 그걸 다 받아들여 가지고 하면 미국이 복 받는 거라구요.

(식사하시며 말씀하심) 임자들이 내가 40년 동안 기독교, 종교권을 위해서 수고한 공을 알아야 된다구요. 그것이 우연히 된 것이 아니라구요, 전부 다. 이제 여러분을 통해서 수확을 해야 돼요.

내가 한국에서 40년 동안 이런 놀음을 하던 것을 했으면 벌써 나라를 다 구했을 거라구요. 기독교, 세계 종교권을 먼저 구해야 되겠기 때문에 나라를 버리고 그런 놀음을 한 거예요. 하나님의 뜻이 세계 기독교를 구하고야 세계를….

(미국 목사가 영어로 질문함) 그거 그런 면도 있다구. 북한이 제일 악해. 남한이 제일 선하다면 북한이 제일 악하다구요. 가인 아벨이에요. *제일 악한 가인 편이에요. 알겠어요? (*부터 영어로 말씀하심)

그래서 남한에 참부모가 있다면 북한에는 아버지 김일성이 있어요. 그래, 부시 행정부가 남한에 아벨 파더(Abel father)가 있다는 것을 알고 얘기해야 할 텐데 모르고 했다면 문제가 벌어진다는 거예요. 기독교권을 멸망시키기 위해서 생화학 무기를 만든 것이 북한이 처음이에요. 북한이 팔아먹고 다 그러잖아요? 이라크 같은 나라에 팔아먹고 말이에요. 종교 하나 망치는 것은 문제도 아니잖아요? 반대지요.

부시 행정부가 그걸 어떻게 해야 하는지 다 모르잖아요? 힘 가지고 하기로 한다면 원자폭탄 수소폭탄으로 할 수 있어요. 원자폭탄 수소폭탄만이 힘이 아니에요. 생화학 무기도 문제라는 거예요.

문제는 간단해요. 유엔(UN) 180개국을 중심삼아 가지고 북한이랑 합해 가지고 레버런 문한테 교육받게 하면 다 끝나요. 사상적 종교권 모든 면에서 하나님을 알고 영계를 알면 다 끝나는 것 아니에요? 문제는 하나님을 모르고 영계를 몰라서 그래요.

*하나님을 알고 영계를 알면 지상에 평화를 이루는 것은 문제없습니다. 문제가 없다구요. 문제는 무엇이냐? 문제는 하나님을 모르고 영계를 모른다는 것입니다. 그것을 알면 모든 문제를 해결할 수 있습니다. (*부터 영어로 말씀하심) 영계와 하나님을 알기 위해서는 레버런 문한테 배워야 돼요, 아무리 큰소리를 하더라도.

내가 50년 전에 지금 이런 때가 될 것을 예언한 것도 다 믿지 않았어요. 이메일하고 이런 인터넷시대가 올 걸 말이에요. 하루 생활권이 아니라 한 시간의 생활권에 들어왔어요. 그런데 국경을 사이에 두고 서로 싸우고 세계가 하나 안 되어 가지고 큰일난다는 거예요.

인터넷으로 ‘영계의 사실’을 발표해서 전부 다 알아보라구요. 순식간에 달라져요. 영계를 가르쳐야 돼요. 이 미스터 양만 해도 말이에요, 지금까지 그걸 주저하고 있어요. 어허, 그거 안 믿는다고 말이에요. 안 믿는 것이 문제가 아니에요. 밤과 낮은 확실히 다르다구요. 밤과 낮은 달라요. 밤 자리에서 영계의 실상을 발표하지 말라는 거예요. 밤이 가고 낮이 될 때에 영계의 사실을 발표하라구요. 그러면 휙 돌아가요.

이제는 성경을 가지고 말하면 안 믿어요. 예언을 하면서 얘기해야 돼요. 백인들이 바이블(Bible; 성경)을 가지고 세계를 전부 망쳐 나오지 않았어요? (녹음이 잠시 중단됨)

세상이 어떻게 되나? 자랑해야 돼요. 자랑해야 되는 거예요. 그렇게 살면서 통일교회 교인들이 자연스러운 환경에서 기독교 제일주의를 중심삼아 가지고 말을 못 하고 전부 다 망쳐 버렸어요. 밤인 것을 뻔히 알면서 전깃불을 켜고 태양을 비춰야 할 텐데, 태양이 하나님이고 영계인데 그것을 전개 안 하니까 문제가 벌어져요.

유명한 목사들이 모여 앉아 있는데 이런 말 하는 사람은 처음 아니에요? 기독교의 반대하는 그 책임자들이 여기 와 앉아 있는데, 내가 이렇게 얘기하고, 영계에 데리고 가겠다는 마음을 갖고 있는데 그것이 하나님의 사랑이 아니면 안 되는 거예요.

「일이 있대요. (어머니)」여기 있는 게 더 중요한 거야.「예. (현진님)」「닥터 엘리어트라고 같이 다니면서 무서울 정도로 순회를 다닙니다.」세례 요한이 되겠다는 사람 말이야?「예.」흑인 목사들이 복 받았는데 잘 하라구, 빼앗기지 말고. 아무리 백인들이 했댔자 레버런 문의 사상을 안 따라올 수 없어요.

여기 말씀을 듣고 들어오는 것도 영계에서 가르쳐 준다구요. 여러분이 이거 알고 의심하면 가르쳐 준다구요. 영계에서 가르쳐 준다구요. 듣고 의심하면 가르쳐 주는 거예요. 그러지 말라고 말이에요. 통일교회 교인들이 달라서 남아진 줄 알아요? 영계에서 가르쳐 주기 때문에 남아 있는 거예요.「효율이, 너 먹는 빵이 만주카인데, 먹어 보라고 그래라. (어머님)」

「그때, 보스턴을 순회할 때 이 양반하고 저 양반이 갑자기 앞에 쓰러져서 같이….」임자들 흑인세계의 대표라 그래.「그런데 이제 다 나아 가지고 50개 주 순회하게 되니까 아버님의 그 기도에 감사한다고….」사탄이 얼마나 밉겠나?

선생님의 아들도 네 사람이 영계에 가 있다구요. 그 아들딸 네 사람이 영계에 갈 때 내가 눈물도 흘리지 않았어요. 사탄이 침범하는 걸 알기 때문에 그런 거예요.

기독교연합 가정교회를 세워야 돼

(이후는 미국 목사와의 대화 중에 하신 말씀. 미국 목사가 한 말은 수록하지 못함)「아버님께 보내는 이런 메시지를 흥진 님, 닥터 리 이런 사람들이 보내 주는데, 자기도 선한 조상들로부터 그런 메시지를 직접 받을 수 있는 때가 왔느냐고 합니다.」그럼. 임자가 혁명을 해야 돼. 그냥 그대로 나가면 안 돼. 새로운 혁명가가 돼야 돼. ‘기독교를 내가 책임지고 밀어 제껴야 되겠다.’ 그래야 돼. 교파주의자가 되지 말라는 거예요. 기독교를 하나 만들고, 종교를 하나 만들고, 세계를 하나 만들어야 됩니다.

교회 간판은 기독교연합이라는 걸 넣고 가정교회라고 이름을 지어야 돼요. 기독교연합 가정교회라고 말이에요. 그래야 기독교인들이 관심을 가져요. 기독교인들이 관심을 갖는다구요.

본래 종교라는 것은, 종교의 목적은 가정 정착을 하는 것입니다. 가정 찾아가는 거예요. 예수님도 그래야 돼요. 이상가정이에요. 모슬렘이나 유교나 전부 다 그래요. 그래서 통일교회는 축복해 줌으로 말미암아 종교를 철수해 버렸어요. 기독교, 종교권시대는 지나간다구요. 모든 종교가 이제 하나님의 축복을 받아야 돼요, 축복.

(미국 목사) 천일국이라는 것은 뭐냐? 두 사람이 하나되는 데에 나라가 생겨나는 거예요. 두 단체, 몸과 마음, 두 종교, 두 나라가 하나돼야 된다는 거지요. 그래, 우주는 페어 시스템(pair system; 쌍쌍제도)으로 되어 있어요. 전부 다 둘이에요.

너(미국 목사)도 이제 출발이야. 핍박을 좀 받아야 돼. 매도 맞고 말이야. (미국 목사가 뭐라고 말하자) 그건 아무것도 아니야. 가을이 되면 잎이 다 떨어지고 열매만 남아 있으면 돼. 잎이 떨어지기 시작하는 것을 핍박이라고 생각해? 그건 핍박도 아니야.

너는 혼자 되었다가 결혼해 가지고 좋아하는 거야. 딴 사람들은 이러고 있는데 말이야. 신부 혼자 살기가 얼마나 거북해요? 얼마나 불쌍해요? 죄를 얼마나 많이 짓는 거예요?

그래, 결혼해 보니까 색시가 필요하고, 생식기가 필요하다는 것을 느꼈어? (통역자에게) 와이프하고 생식기, 둘 중에 확실히 얘기해야 돼.「예. (김효율)」어느 게 더 귀해? 와이프가 필요해, 생식기가 필요해? 와이프가 필요한 것이 아니야. 생식기가 필요해. 여자의 생식기가 필요하다는 거야. 이제부터 네 색시 잘 붙들라구.

그거 넣어 보라구!「폭포가 나온다구.」이쪽이야, 이쪽!「저걸 켜야 돼요, 먼저. 이건 뒤에 하는 거예요.」(실내 장치된 인공폭포가 작동됨) 고기들 노는 걸 보라구요. 산소가 오니 좋아한다구요. (이후 미국 목사들과 사진 촬영이 있음) *

2002년 2월 10일(日), 한남국제연수원.

* 이 말씀은 참부모님 귀국 집회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

자주국 승리권시대의 의의

(앞에 귀국 환영 행사가 있었음)

먼 데에서 살던 얼굴들이 많이 보이네. 다 고향들 돌아가지 않고 그냥 있었던 모양이지?「부모님이 계시는 곳이 고향입니다.」부모님이 여기 있었나? 지금 새로 오는 건데.

이것 나눠 줘요.「먼저 드세요. (어머님)」곽정환, 보고했나?「안 했습니다.」그거 얘기해요. 유엔을 움직이기 위해 지하에서부터 엮어 나간 얘기를 해요.「예.」(‘세계초종교초국가연합(IIFWP) 21개국 특별지도자교육 미국대회’에 대한 곽정환 회장 보고)

자주국 승리권시대

하와이로 떠난 지가 20일 됐다고?「예. 20일 됐습니다.」효율이 있나, 효율이? 없어? 하와이에서 뭘 했는지 다 알 텐데. 27일에 내가 발표한 게 뭐라고 그랬나?「자주국 승리권시대!」자주국 승리권시대, 그게 무슨 말이에요? 그건 지극히 작은 데에서 큰 데까지 자기 주체적 사상을 가지고 나라를 중심삼은 승리적 패권을 세워야 할 8단계 길을 전부 다 맡겨 준 거라구요.

천일국이 해야 할…. 천일국이 막연한 게 아니라구요. 구체적이에요. 영계 전체가 작은 데에서 큰 데까지 연결될 수 있는 그런 기반 밑에서 지상과 연결해 가지고 되니만큼, 이제 하나님의 왕권, 천일국이 성립됐으니 그걸 중심삼아 가지고…. 그것이 말만이 아니에요. 실권이에요. 모든 존재물들은 작은 존재들도 자주적인 입장이라구요.

자주국 뭐라구요?「승리권시대!」승리권시대! 승리권이라는 것은 8단계의 승리예요. 가정시대와 종족?민족?국가?세계?천주?하나님의 해방권! 이 8단계의 승리 그 자체가 갖춰지기 때문에 여러분의 노력 여하에 따라서 차원이 다른 입장에 연결된다는 것을 알아야 된다구요.

그러니까 누구를 평하지 말라는 거예요. 자기가 하겠으면 하고 말겠으면 말라는 거예요. 이제는 상속을 전부 다 해줬기 때문에 자기들이 어떻게 주체적 입장에서 그 나라에 어떤 입장을 취해 가지고 지상에서 대비의 기반을, 초국가적인 기반까지 연결시키느냐 하는 거예요. 그것이 각자의 책임이고 축복가정들의 책임이라구요. 알겠어요? 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

변명할 도리가 없어요, 이제는. 누구 등을 타 가지고, 자기들이 의지해 가지고 혜택 받는 것도 지나가는 거예요. 8단계를 가는 하나님의 법에 의해 가지고 거기에 실적 기반을 갖추느냐, 못 갖추느냐 하는 데 따라 가지고 천상세계에 영원한 가치의 패권이 연결된다 이거예요.

통일교회 교인들이, 여러분 축복가정들이 지금까지 뭐 이러고 저러고 살았지만 그런 시대는 지나가는 거예요. 이제는 유 씨면 유 씨, 김 씨면 김 씨, ―여기에 앉아 있구만.― 황 씨면 황 씨들이 승리권을 만들어야 돼요.

자주국이에요. 자기 나라, 자기를 중심삼은 나라에 대한 8단계의 승리권을 자기들이 어떻게 갖추느냐 하는 문제가 천상세계와 지상세계에 곡식을 심어서 수확할 수 있는 결실이 되는 거라구요. 그렇기 때문에 안 움직이면 누구나 혜택을 받을 수 있는 시대는 지나간다는 거예요. 알겠어요?

자주국 뭐라구요?「승리권시대!」승리권이에요. 승리권의 권은 ‘권세 권(權)’ 자가 아니에요. 환경적인 권(圈)이에요. 승리권시대! 전부 다 같은 자리에 가지 못해요. 여러분 각자가 처해 있는 개인적 기준에서 노력해서 승리하느냐 하는 문제, 가정?종족?민족?국가적 기준에서 하느냐, 세계적 기준에서 하느냐 하는 문제는 뭐냐? 그런 모든 전부가 여러분이 실천할 수 있는 길을 모르는 것이 아니에요. 다 알아요. 알고 실천 안 하는 것은 책임을 하나님이 질 수 없어요. 선생님도 책임질 수 없는 거예요. 여러분 자신들의 책임이라는 걸 알아야 된다구요.

그것을 다 발표했고, 영계 자체에도 그런 공식적 원리가 세워졌으니만큼 영계도 그 결과를 타진해 가지고 천상세계에 갈 길이 연결되지, 결과가 타진 안 되게 될 때는 영원한 문제가 벌어지는 거예요. 그걸 불평할 도리가 없어요. 개개인의 건강문제는 건강 자체를 유지할 수 있는 환경적 여건과 자기 자체의 몸의 건강 여건을 갖췄느냐 하는 데 따라 자기의 모든 건강 유지, 생명이 일생 동안 사느냐 하는 문제가 달려 있는 거와 마찬가지라구요.

자기 노력 여하에 달려 있어

자주국?「승리권시대!」알겠어요?「예.」총장이면 총장 전체 앞에서 자주국이에요. 총장급에서 낙방이 되느냐, 등장이 되느냐 이거예요. 자기는 그 직장에서 하고 있지만, 그것이 국가 기준을 넘는다 할 때는 개인?가정?종족?민족?국가까지 연결되어야 돼요. 연결되지 않으면 안 돼요.

성약시대가 있으면 구약시대 신약시대를 연결시켜 가지고야 성약시대가 생겨요. 우리 통일교인들은 성약시대만이 아니에요. 지금은 성약시대가 아니에요 해방시대에 들어가는 거예요. 해방시대에 들어가서 해방된 자들은 씨로 말하면 누구든지 심는 씨로서, 그 씨가 열매가 되어 열매가 싹을 틔워 가지고 씨에 해당할 수 있는 본연적 나무 자체가 되어 가지고 수많은 씨를 열매 맺어야 된다는 거예요.

그렇지 못 하면 그건 나무가 아무리 좋더라도 죽은 거와 마찬가지예요. 예수님이 예루살렘에 올라갈 때 길가에 무성한 무화과나무가 있어서 거기에서 무화과를 따서 먹을까 해서 가 봤는데 없기 때문에 저주받은 거와 마찬가지예요. 아무리 모양이 싱싱하고 아무리 좋다 하더라도 그건 가치가 없다는 거예요. 알겠어요?

자주국?「승리권시대!」미물에서부터 전부 다 그런 때가 왔어요. 쌍쌍제도로 된 모든 전부는 해방적 시대에 들어와서 하나님의 주권 보호권 내에 들어감으로 말미암아, 그 주권 보호권 내의 백성들이 충신이 되느냐, 성인이 되느냐, 성자가 되느냐 하는 것은 자기들 노력 여하에 달려 있는 것이다 이거예요. 그것을 다 상속해 줬기 때문에 선생님이 책임 안 지는 거예요. 알겠어요?

그러니까 이번에 선생님한테 뭘 도와 달라는 말 집어치우라는 거예요. 선생님은 선생님이 할 일이 있잖아요? 그렇지요? 있나, 없나? 자기 갈 길을 가야 된다구요.

아, 저 흥태!「예.」형태는 없어, 형태? 남미 축구는 어떻게 됐나?「지금 하고 있는데, 제가 없어서 그런지 결과가 안 좋습니다.」결과가 안 좋으면 되나?「예. 좋아질 겁니다.」좋아질 게 뭐야? 결과가 좋아야 좋아지지, 좋지 않는데 어떻게 좋아지나?「네 번 해 가지고 세 번을 졌습니다.」(웃음) 그놈의 자식들, 다리를 자르고 남자면 달린 것도 잘라 버려야 되겠구만.「일단 비상을 걸어 놨는데, 감독 코치를 바꿔야 할 입장인 것 같습니다.」그거 안 되겠다구.

그리고 세네(CENE)는 어떻게 됐나? 세네 소식 알아?「세네는 지금 전국대회를 준비하고 있습니다.」세네한테 지겠네.「세네하고 우리는 거리가 멀어 가지고 경기를 못 합니다.」거리가 멀어서 못 하긴 뭘 못 해? 전국으로 나갈 수 있는 국가 기준의 대회가 다 있잖아? 땅 끝과 땅 끝도 하는데, 한 나라 가운데서 딱 맞붙어서 싸워야 되나? 말 같지 않은 말을 하고 있어.

「아버님, 축구 관계로 중국에 잠깐 다녀왔습니다.」(김흥태 회장의 보고) 그 다음에는 누구? (이경준 총장의 아산 신도시개발 및 선문대에 대한 보고와 김봉태 회장 보고)

「……이 (세계평화순결민족연합) 정관에서 또 하나의 특이한 사항은 공동의장제, 공동대표제로 한다는 것입니다. 왜냐하면 사회 지도층, 이름만 대면 누구나 알 수 있는 사람들이 울타리를 서 줘서 얼굴 마담 노릇을 해줘야 활동하기가 참 좋습니다. 그래서 공동의장제를 했습니다. 그런 좀 특이한 조직을 만들어 봤습니다.」

그건 공동의장보다도 공동특별위원이라든가 특별중앙위원이라든가 그렇게 붙이는 것이 좋을 거라구.「예.」공동의장이 된다면 같은 권한을 갖는 거야. 특별위원이라든가 특별중앙위원이라든가 이렇게 되면 누가 회의 전체를 움직일 수 있는 권한을 못 갖는 거지. 공동의장이 된다면 같은 발언을 할 수 있고 같은 조직에 참가할 수 있는 권한이 있는 거야. 무슨 말인지 알겠어? 특별위원이라든가 이렇게 해요.「예. 알겠습니다.」

이건 가정이든 어디든지 다 가담해야 돼요. 어느 동네나 어떤 부처든지 여기에 가담 안 하면 안 되는 거예요. 이게 이 사회의 평준화된 어려운 해결해야 할 난문제예요. 국가 자체가 전부 다….

「많이 지원해 주시고 협조해 주시기를 부탁드리겠습니다.」

이 활동을 하는 데 불을 붙이고 기수가 되려면 중고등학생들하고 대학교 학생들을 내세워야 돼요. 그래서 졸업하고 사회에 나가게 될 때는 후원회에서 보증할 수 있는 사람들을 소개해 주고 다 그런 놀음을 해야 돼요, 가정끼리 소개하는 것보다도.

축복은 제일 중요하고 누구에게나 필요한 것

몇 시 되었나? 아홉 시 반 되었구만. 저녁들 먹었어?「예.」오늘이 일요일이지?「예.」오늘이 2월 10일, 내일 모레가 정월초하루?「예.」내일은 섣달 그믐날 되누만. 어디서 모이나? 잔치해야 될 것 아니야? 이번에 연휴가 5일이 계속된다는 말을 들었는데 어떻게 5일씩 돼?「주말하고 연결되어 있기 때문에 그렇습니다.」주말? 오늘까지 해서?「예.」

자, 이제부터 우리가 보통 생각해서는 안 될 때가 왔어요. 깊이 들어가면 맨 밑창에 들어가고 올라가면 제일 꼭대기에 올라가야 할 텐데, 꼭대기에 올라갔다가는 내려가기가 힘들어요. 중앙에 있더라도 깊이 들어갔다가는 자기 있는 자리 이상까지 올라갈 수 있는 것이기 때문에, 아래를 바라보고 자기가 출발 기준을 해놓으면 올라가는 것은 어디든지 올라갈 수 있는 거예요. 세계 수준까지 다 올라갈 수 있기 때문에 출발을 그렇게 잡아야 돼요.

우선 발판이 든든해야 된다구요. 기초 콘크리트가 말이에요. 건축하려면 기초를 닦지요?「예.」오만가지 물건을 잡아넣어 가지고 두드려 패 가지고 다져야 돼요. 거기에는 못 쓸 쓰레기도 들어가고 다 그래요. 그와 마찬가지로 기초를 잘 만들어야 돼요. 천일국 기초가 얼마나 든든해야 되겠느냐 이거예요.

그렇기 때문에 이번에 자기 김 씨면 김 씨 종중을 동원할 수 있게 족장들을 동원했지요?「예.」그 다음에 평화대사를 동원하지요?「예.」여러분은 그들을 교육해야 돼요. 3대 주체사상이라든가 하나님주의, 두익사상을 교육할 수 있는 것은 여러분밖에 없다구요. 족장을 구약시대로 말하게 되면 평화대사는 신약시대와 마찬가지예요. 여러분은 성약시대와 마찬가지라구요. 통일교회가 가르쳐 줘야 된다구요. 그래서 해방을 해야 돼요, 해방!

해방을 하는 데는 축복을 받지 못했기 때문에 하나님의 혈통…. 제일 중요한 것이 하나님의 혈통이에요. 혈통관계가 이지러졌기 때문에 전부 다 축복을 해줘야 된다구요. 곽정환, 18일에 내가 얘기하는 것에 그걸 넣어. ‘제일 축복이 귀중한 것이다. 축복이 뭐냐? 사위기대 완성이다. 사위기대 완성으로 3대권 상실을 복귀해야 본연의 혈통을 바로잡는다.’는 그 내용을 중심삼고 뱅큇(banquet)에서 얘기할 말을 간단히 쓰면 된다구.「예.」간단히 얘기해도 좋지만 간단히 얘기하면 흘러가기 쉬워. 문서를 몇 장으로 해서 남기라구.「예.」간단하게 우리 축복이 귀하다는 것을 넣으라구.

제일 중요한 것이 축복이에요. 이것은 일반화될 수 있는 거예요. 이건 누구에게나 다 필요한 거예요. 그래서 중생식?부활식?영생식이라구요. 영생식을 전부 다 해야 된다구요. 기성가정이나 그 다음엔 요즘에 계약결혼이니 무엇이니, 가정을 싫어하고 아들딸 갖는 것을 싫어하는 그것들은 다 미친 녀석들이에요. 영계에 가게 되면 뿌리가 없는 부평초와 같이 떠돌이 패밖에 안 돼요. 비참한 패라는 거지요.

그걸 알고 난 우리는 그런 일을 할 수 없어요. 완전히 제거할 수 있게끔 여러분이 하나의 반석이 되고, 제거할 수 있는 제방이 되어 가지고 사탄세계를 완전히 방어하지 않으면 안 된다는 공동책임이 있다는 것을 생각해야 돼요.

제방이 암만 크더라도 모래알이 품어져 나오는 그 물 새는 한 곳에서부터 제방이 터져 나가요. 그러니 각자가 전체의 자주국 승리권을 개인적 입장에서 혹은 가정?종족?민족… 8단계의 어떤 입장에서 소화하느냐 하는 그것을 중심삼고 밤이나 낮이나 사시장철 그것을 완성시켜 가고 있다는 것을 망각해서는 안 돼요.

해방권을 이루었기 때문에 자신을 갖고 나가면 천운이 협조해

뭐 물어 볼 필요도 없어요. 자기가 알아요. ≪영계의 실상과 지상생활≫을 훈독회를 통해서 배웠으면, 자기가 어디로 갈 것인가를 알았으면 어디 갈 곳 그 기준을 중심삼고 자기가 노력하면 되는 거예요. 모르질 않아요. 다 알게 돼 있어요. 모른다는 말은 안 된다구요. 하나님을 알아야 되고 영계의 실상을 알아야 돼요. 영계 입문의 길은 뭐냐 하면 축복을 받아야 돼요, 축복!

그러니까 전체 자기 일족을 중심삼고, 자기 형제와 자기 부모와 일족, 친척과 나라도 들어가기 위한 거예요. 나라가 한 곳에 가기 위해서는 축복을 무슨 일이 있더라도 강요해야 돼요. 사탄은 이것을 파괴시키기 위해서 선생님의 생애노정을 팔십이 넘도록 방해해 나왔어요. 40세 이전에 전부 다 해버렸을 것인데 말이에요. 알겠어요?「예.」

천일국, 그 다음엔 천일국에 속한 것이 자주국이에요. 누구나 마찬가지의 공동책임이 있어요. 쌍쌍제도로 된 모든 존재는 천일국, 두 사람이 하나되면 그 나라가 천일국 아니에요? 그렇지요? 그러니까 상대적 요건을 필요로 한 존재들은, 광물세계에서부터 식물세계, 동물세계 어디에나 절대 필요한 거예요.

그래서 자주국 뭐라구요?「승리권!」승리권?「시대!」시대예요. 다 같지 않아요. 식구라고 해서 같이 들어가지 못해요. 계열을 따라 가지고 할아버지는 할아버지, 할아버지 앞에 아버지가 갈 수 없어요. 아버지 앞에 손자가 갈 수 없어요. 할아버지를 모시고 아버지의 아들딸 되었으면 그 뒤를 따라가게 돼 있지, 옆에도 못 서는 거예요. 질서적 과정을 거쳐야 된다는 거예요.

그러니까 나라의 고개를 넘어야 사탄세계를 넘어서는 거예요. 무슨 일이 있더라도! 자주국이라는 것은 사탄세계를 넘어선 국가 기준 위에서 하는 말이에요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」

자주국이에요, 자주국! 모든 미물의 동물까지도 이제는 해방이에요. 구약시대?신약시대?성약시대 이후에는 해방시대예요. 우리 맹세 팔이 뭐예요? 참사랑을 중심하고 성약시대를 맞이하여 절대신앙?절대사랑?절대복종으로 신인애 일체이상을 이루어 지상천국과 천상천국의 해방권을 완성할 것을 맹세하나이다! 아무리 신인애 일체를 이루고 천상천하를 다 이루었다고 해도 해방권이 이루어지지 않고는 모든 것은…. 해방권을 다 이루었다는 거예요. 영계가 총동원해서 지상에 재림해 가지고 협조할 시대가 왔기 때문에, 타락이 없었던 본연의 시대에 들어왔기 때문에 그런 자신을 갖고 나가면 천운이 협조하게 되어 있어요.

데데하게 믿지 못하고 대가리를 젓고 꽁무니를 휘젓고 다니는 사람은 거기에서 머물러 뭉그러져 가지고 구더기 밥이 될 거라구요. 알겠어요?

자기 자신이 어떻게 해야 된다는 것을 알고 있어

알래스카에서 짐승이, 폴라 베어(polar bear) 같은 것이 죽더라도 여름에는 나흘 동안에 그 폴라 베어가 구더기 소굴이 돼요. 뼈다귀만 남아 가지고 한달 이내에 다 날아가 버리고 말아요. 여러분 자체가 그런, 사탄들이, 구더기새끼들이 우글거리는 자신임을 알아야 된다구요. 겨울에 제거하는 것이 아니에요. 제거할 때는 번성한 성숙기에 잡아죽여야지요. 그렇지 않으면 잡아 삶아 먹든가 해야 될 것 아니에요? 구더기 요리가 맛있다는 거예요. 구더기를 보면 더러울 것이 없어요. 사람만이 아니에요. 벌레 같은 것이, 구더기 같은 것이 거름더미에서 파먹고 다 자라잖아요? 마찬가지라구요.

이제는 ‘선생님 도와주소!’ 하고 말하지 말라구요. 다 상속해 줬어요. 다 상속해 줬어요. 그래서 하나님 왕권 수립에 대한 모든 것을 가르쳐주지 않았어요? 6대 조건, 3대 조건 3대 조건. 가정에 대한 것, 그 다음엔 일반에 대한 것 세 가지, 그걸 법으로서 전부 다 알고 있어요. 자기 자신이 어떻게 해야 된다는 것 말이에요. 피할 도리가 없어요. 선생님이 가르쳐 준 것을 부정할 도리가 없어요. ≪영계의 실상과 지상생활≫, 얼마나 세밀한 거예요? 알겠어요?

요전에 흥진 군의 보고를 다 낭독했지요?「예.」이번에 하와이에 가서는 아침 점심으로 두 번씩 낭독했어요. 중요한 거예요. 아들이 아버지 앞에 보고한 거예요. 그걸 믿지 못하면 죽어야지요. 영계의 총사령관으로 간 것인데, 총사령관으로도 믿지 못해 가지고 얼마나 실례를 많이 했어요? 이래 가지고 영계가 발전할 수 있는 기반을 닦아 줘 가지고 아버님이 한 일로 영계에서 얼마만큼 변천해 나왔다는 사실, 자기가 활동하는 데 얼마나 공을 세우고 있다는 사실, 그것을 부정하는 사람은 지옥 밑창에 가 버려야지요. 알겠어요?

중요한 것이에요. 그럴 수 있는 내용을 전달할 수 있는 사실, 이것이 역사적이에요. 천주사적이라구요. 선생님이 있으니 그런 놀음이 가능하지, 누가 그걸 해요? 누가 그걸 할 수 있어요? 여러분이 할 수 있어요?「없습니다.」

아, 흥진 군도 그렇지요. ≪영계의 실상과 지상생활≫을 중심삼고 기반을 닦는 것이 자기를 위해서 기반 닦으면 들이 맞으니 책임감을 갖고 더 열심히 하겠다고 생각하는 거예요. 이제부터 4대 성인들을 조직 편성해 가지고 교단으로 파송할 때가 왔어요.

그럴 수 있는 때가 왔는데, 여러분이 몽땅…. 통일교인이란 걸 자랑하지 말라는 거예요. 갈 수 있는 8단계의 단계 중간에 들어와 가지고 타고 앉을 수 있는 때가 왔다는 거예요. 이래 가지고 껍데기만 남기고 알맹이를 그들이 옮겨 받는다는 거예요. 그렇기 때문에 입적을 같이 하고 천일국 국민이 누구나 다 될 수 있는 거예요. 알겠어요?「예.」

그래서 자주국?「승리권시대!」승리권시대이기 때문에 영계의 모든 선조나 지상의 사람이나 탄식하던 만물까지도 해방이 벌어져요. 상헌 씨의 보고를 보면, 고급 영계에 가게 되면 동물들도 사람과 화합해서 살고 사람을 위해서 찬양하면서 존재하고 있잖아요? 만물 자체가 인간과 화합해 가지고 상대적 환경 요건이고 영양적 요소라구요. 그러니까 기뻐할 수 있는 환경에서 자기들이 희생되더라도 기뻐하면서 소화되어 가지고, 인간을 하나님의 충신, 열녀가 될 수 있게끔 길러 주기 위한 것이 만물의 소원이에요. 그러니 마음대로 먹고 마음대로 하지 말라는 거예요.

그렇기 때문에 공기나 물을 보고 감사하고, 지금 밟고 있는 땅을 대해서 감사하고, 동산에 서 가지고 바라보는 자연의 아름다움을 볼 때 찬양하고, 자기 서 있는 것을 감사하고, 자기 자신을 낳아 준 부모 앞에 감사하고, 자기 환경적 나라와 국민들에게 감사할 수 있어야 된다구요. 그렇게 안 살지 않았어요? 자기 혼자 그저 동물과 같이 먹고 살려고 하지 않았느냐 이거예요.

개나 동물하고 비교해 볼 때 개만도 못하고 동물만도 못해요. 개들은 주인에 대해서는 무슨 일이라도 하려고 하잖아요? 그런데 아들딸이라는 녀석이 아버지를 대해서 부정하고 아버지 집을 뛰쳐나가는 거예요. 개새끼들이 그래요? 알겠어요?「예.」

실적의 시대

자주국?「승리권시대!」해방권이 되었어요. 자기가 자신이 할 것을 알 것 아니에요? 설명이 필요 없어요. 훈독회에 열심히 참석하면 하나님이 어떻다는 것을…. 하나님이 아버지지요? 하나님의 사랑과 생명과 핏줄이 자기 몸 마음에 화할 수 있는 동일적 같은 입장에서 심정적 체휼을 할 수 있느냐 하는 것이 문제예요. 자기는 도둑놈의 새끼가 되어 가지고 하늘을 뒤에 두고 살았지, 모시고 살았어요? 어때요, 다들? 하늘을 이용해 먹으려고 했지요. 알싸, 모를싸?「알겠습니다!」

선생님이 자기를 도와주기를 바라는 사람이 되지 말라구요. 그런 시대는 지나갔어요. 선문대학!「예.」학생들이 있으면 학생들의 부형들을 통해 가지고 얼마만큼 교육을 해보라구. 평화대사와 같이 교육해 보라는 거야. 평화대사가 되기 위해서는 자기 소유권이 없어요. 자기 소유권을 가진 사람은 평화대사가 될 수 없어요.

아, 축복받기 전에는 하나님의 소유지, 아담 해와의 소유예요? 아담 해와가 소유권을 갖기 위해서는 사위기대, 아들딸을 가져야만 돼요. 아들딸을 가져야만 소유권을 상속받는 거예요. 그게 창조원칙이요, 이상이에요. 똑똑히 알라구요. 타락해 가지고 지금까지 무슨 미국이고 일본이고 소유권을 중심삼아 가지고 약탈, 패권적 향락주의로 떨어진 것은 전부 다 지옥으로 거꾸로 꽂히는 거예요. 그것을 인정 안 해요.

그래서 선생님이 누구보다도 돈도 많이 벌었지만 선생님 것은 하나도 없어요. 돈이 없어서 투입을 못 하지요. 알싸, 모를싸?「알겠습니다.」이놈의 자식들, 가정에 저금통장을 숨겨놓고 살지요? 앞으로는 그래요. 교회 목사의 승낙을 맡고 써야 돼요. 자기 마음대로 할 수 없다는 거지요.

학교 가는 사람들이 있으면 공동협의회가 있어 가지고 성적 좋은 사람, 몇 점 이상 되는 사람을 협조할 수 있게끔 하는 거예요. 그 이하는 보내려고 생각하지 말라는 거예요. 그럴 때가 와요. 사회주의 체제시대는 지나가요. 통일시대예요. 실적의 시대예요. 실력과 실적이 없으면 안 돼요. 아무리 실력이 있더라도 실적이 없으면 나무 열매가 안 맺혀요. 그런 걸 알아야 된다구요.

선생님이 필요해요?「예.」이제는 선생님이 다 남겨 준 말씀이 필요해요. 선생님이 가르쳐 주고 언제나 이럴 수 있는 때가 지나갔어요. 이제는 선생님이 가정을 치리해야 될 것 아니에요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」그래요, 안 그래요?「그렇습니다!」

선생님은 가인세계를 사랑했으니 가정을 치리해야 돼요. 여러분은 그 길을 가야 돼요. 국가적 기준에서 가인세계를 사랑하지 않고는 안 되게 돼 있어요. 선생님은 하늘땅을 사랑하고 축복했지만, 여러분은 가인세계의 일족을 축복해 가지고 일국을 구원 못 하게 되면 낙제가 되어 버려요. 천상세계, 영원한 세계에 들어가야 되는데 저나라에 가서 담을 못 넘어가요.

사탄 졸개새끼들을 쫓아내야 될 것 아니에요? 그렇지요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」절대적이에요. 그 기준을 하느냐, 못 하느냐에 있어서 아무리 큰소리해도 실적을 안 가지면 안 되게 돼 있어요. 누구보고 원망할 도리가 없어요. 씨를 심으면 씨가 난 데에서 뿌리를 박고 영양소를 얼마만큼 흡수해 가지고 자연과 더불어, 땅과 더불어 산화작용을 해서 어떻게 잘 크느냐 하는 것은 자기에게 달려 있지, 땅에 대해서 불평할 수 없고, 공기에 대해서 불평할 수 없는 거예요. 기후에 불평할 수 없는 거예요. 다 같은 입장이에요.

8단계의 다리를 사다리로 올라가야 돼

그래서 자주국?「승리권!」승리권?「시대!」시대! 승리권은 개인완성, 가정완성… 8단계예요. 8단계의 다리를 사다리로 올라가야 돼요. 이 다리로 그냥 못 올라가요. 내려왔다가 여기에 와 가지고 이쪽으로 올라가야 돼요. 이 길로 가정을 위해서 올라가서 연결시켜야 돼요. 해서 또 다음 단계, 이래 가지고 또 올라가서 더 큰 것을 탕감해야 된다구요. 그래서 개인시대?가정시대?종족시대?민족시대?국가시대… 하나님시대까지 해방권이 벌어져야 돼요.

사다리로 올라가야지요? 뭐 식구라고 해 가지고…. 똥개새끼들! 책임 못 해 가지고 식구는 무슨 식구야? 사회도 상?중?하로 제도가 돼 있어요. 질서가 돼 있어요. 그렇지요?「예.」그걸 무시하는 거지요. 그 따위 것들을 전부 다 이제는…. 앞으로 법이 허락지 않아요.

이제는 다 헤쳐 버려야 돼요. ‘틀림없이 나는 이제부터 참다운 씨가 되어 가지고 틀림없이 나서 그 땅에서 뿌리를 박고 커 가지고 씨를 맺게끔 돼 있다!’ 이래야 돼요. 개인적 시대, 가정적 시대, 종족적 시대, 민족적 시대…. 가정적 대표라야만 민족적 대표로 연결되고, 민족적 대표라야 국가적 대표로 연결되고, 국가적 대표라야 세계적 대표로, 세계적 대표라야 천주적 대표로, 천주적 대표라야 하나님과 관계를 맺는 거예요.

축복이 그래요. 개인시대의 축복이라는 것이 있을 수 없어요. 사탄이 국가 기준을 점령했던 것을 회복해야 돼요. 싫든 좋든 백의민족은 백의민족끼리 나라를 찾아 하나님 앞에 봉헌해야 돼요. 심각해요.

이번에 내가 축복가정들을 중심삼아 가지고 조직 편성하라는 대로 전부 다 하고 새로이 발령해요. 나는 나대로 갈 길을 가야 돼요. 우리 일족이 없으면 이북에 가서 살면서 일족을 수습도 해야 되고, 어디든지 가야지요. 자기 일족을 구하기 위해서는 그래야 되잖아요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」

청평에서도 그래요. 선생님 가족 일족과 어머니 가족 일족이 거기서 해방권을 이루어 가지고 확대시키는 놀음을 하고 있어요. 임자네들은 그것을 생각 안 하잖아요? 청평을 있으나 없으나 마찬가지로 생각하지요? 미친 것들!

조상을 해원해 주고 축복들 다 해줬어요?「예.」한국이 제일 꼴찌가 아니에요? 이제는 어느 수에 해당하는 초국가적 기준에 있어서 누가 앞서느냐 봐 가지고 그걸 관리해 주고 지도해야 돼요. 전부 다 같이 말이에요. 가을이 됐는데 쭉정이 벼가 된 것을 거두어야 되겠어요, 알곡을 먼저 거두어야 되겠어요? 무엇을 거두어야 돼요? 알곡이에요. 쭉정이는? 절반도 못 미치는 것은 비료밖에 안 돼요. 동물에게도 못 먹여요. 절반도 익지 않아서 사람도 못 먹는 것을 동물에게 주면 안 된다구요.

그렇기 때문에 농사를 짓더라도 가운데에서 원형을 쳐 가지고 남는 구석은 동물에게 남겨 줘야 돼요, 새 같은 동물들에게. 여기서도 비둘기 모이하고 참새 모이를 주라는 것, 주고 있나?「주고 있습니다.」아깝지 않아? 돈도 많이 들어가지? 자기 집에서도 그것 하라는 거예요. 동물을 사랑하고, 새에게 먹이를 주고 이러면 절대 그 집안이 망하지 않아요. 새들이 지나가면서 인사하고 가고 다 그런다는 거예요. 그걸 하나님이 모르겠어요?

새벽이면 참새가 짹짹짹 주인 일어나라고 일러 주는 거예요. 비둘기도 와서 구구 하고, 까치들도 다른 데 가는 것보다도 우리 울타리에 들어와서 집을 짓고 그럴 수 있는 거예요. 동네의 족제비라든가 쥐까지도 이 울타리권 내에 살겠다고 그래야 된다구요. 부잣집 터전에는 그런 것이 다 모여 사는 거예요. 그렇잖아요? 부스러기가 많이 떨어진 것을 먹고 사는 것 아니에요?

그래, 여러분 김 씨면 김 씨가 큰 나라를 찾아 가지고 나라의 중심 씨족이 되라는 거예요. 자기 일족들이 먹고 남게 된다면 그 다음엔 동물이 주워 먹든가 다 이렇게 해야 된다는 거예요. 알싸, 모를싸? 나도 모르겠다!「알싸!」

사광기는 안 갔나?「오늘 왔습니다.」왜 이렇게 일찍 왔어?「내일 비행기도 없고요, 오늘 마침 아버님이 오신다고 해서 왔습니다.」아버님이 온다는 것을 알았나?「알았습니다.」아버님이 왔다 갔다 하는 것을 잘 알면 뭘 하겠나? 하나님이 왔다 갔다 하는 걸 모르고. (웃음)

족장과 평화대사의 메시아가 되라

이번에 내가 할 일은 다 했어요. 그 이상을 어떻게 준비해 주겠어요? 천일국 선포, 평화대사, 그 다음엔 족장들 교육해 주고 말이에요. 족장들을 찾아가야 될 것 아니에요? 김 씨면 김 씨 가운데 족장 누가 왔고, 김 씨 가운데 평화대사가 다 있지요? 거기에 메시아가 되라는 거예요.

맹세문 팔(8)이 뭐예요? 성약시대를 맞이해서 전부 다 해방권이에요, 해방권시대! 구약시대?신약시대?성약시대, 그 다음엔 해방시대! 자주권을 이루어 가지고 하나님까지 해방시키고, 지상까지 사탄을 추방해 찾아 가지고 이 세계를, 본래의 기준을 하늘 앞에 봉헌해 드려야 자기 아들의 자리, 딸의 자리가 찾아지는 거예요. 그게 원리관 아니에요? 지어놓고 하는 말이 아니에요. 그게 원칙이라구요. 그걸 부정할 수 있어요?

선생님이 그렇기 때문에 일생 동안 고생했는데, 80세까지 맞추기 위해서 얼마나 죽을힘을 다 했다는 것을 생각해야 된다구요. 앉아 가지고 흘러가는 물같이 그렇게 됐을 것 같아요? 담이 있으면 담을 터뜨려 버려야 되고, 국경을 뚫고 나가 가지고 바다에까지 연결시켜 가지고 영원히 장애물이 없게 물이 흐를 수 있게끔 만들어 놓아야 돼요.

그렇기 때문에 천일국, 그 다음에 자주국 뭐라구요?「승리권시대!」그건 누구든지, 대통령이건 장관이건 농사꾼이건 어떠한 물건이든 해방권을 허락하는 거예요. 자기들이 하나님이 사랑할 수 있는 천국 나라에 있어서 자기 본연의 책임을 완수해 가지고 인간과 하나님 앞에 필요치 않은 것이 없다 할 수 있는, 가을이면 가을에 수확을 어디서든지 다 할 수밖에 없다 할 수 있는 그런 존재들이 되어야 되는 거예요.

문난영!「예.」부처끼리 가게 되면 선생님 대신 어디 가 가지고 한 나라 만드는 것은 문제없지? 응? 다 마찬가지예요. 특정 종이 있을 수 없어요. 조면 조, 차조면 차조 씨가 된다면 차조를 길러내야 되는 거지요. 이름만 가지고 되는 거예요?

곽정환도 그래서 지금 축복가정 대표자로 세웠기 때문에 그것 해야 돼요. 뭐 이번에 삼십 몇 개국?「20개국 했습니다.」이제 삼십 몇 개국을 하겠다고 하지 않았나?「예.」40개국을 넘게 한다고 생각하지, 왜 삼십 몇 개국이야?「1차로 그렇습니다. 계속하겠습니다.」1차나 2차나 그렇잖아?「예.」(웃음)

70개국에 대사관을 중심삼고…. 이제는 그렇게 되게 돼 있어요. 여러분이 일족을 못 한다는 것은 도둑놈의 새끼들이지요. 영계를 확실히 가르쳐 주고 하나님이 제1대조 아버지라고 가르쳐 줘 보라구요. 하나님을 아버지로 모시지 않겠다는 사람이 어디 있어요? 축복밖에 없어요. 혈통전환이에요. 그 축복이 간단한 줄 알아요? 삼일식이 무슨 식이에요? 그게 미친 놀음이 아니에요.

삼일식 했어요? 했나, 안 했나?「했습니다.」그 사람들 삼일식 다 시켜 줘야 돼. 곽정환!「예.」그거 얘기해 줬나?「그것까지는 못 해줬습니다.」왜 못 해줬어? (웃음) 그것 안 하면 안 된다구요.

세상에, 미쳤지! 선생님이 그걸, 아이구! 그게 뭐 그렇게 귀하게 삼일식을 해요? 그게 뭐라구요? 사랑의 왕궁이요, 생명의 왕궁이요, 혈통의 왕궁이요, 양심의 왕궁이요, 인간 본연의 창조의 기원지예요. 거기에서 사고가 생겼어요. 무슨 약이 듣지 않아요. 그래서 새로이 개조하지 않으면 안 돼요. 근본적으로 뜯어고치지 않으면 안 돼요.

내가 오목 볼록 얘기할 때 얼마나 천대받았어요? (웃음) 요즘에 내가 미국 어딘가 가니까 그 책임자가 ‘선생님, 감사합니다.’ ‘왜 이 녀석아, 감사해?’ ‘오목 볼록이 얼마나 귀한 진리인지 이제 알았습니다.’ 그러고 있더라구요. 잘난 사람이나 못난 사람이나 그 말을 하면 꼼짝못하고 옳다고 하더라는 거예요. 그것을 자랑하고 살아야 돼요.

이웃 동네 사돈의 팔촌의 오목 볼록이 고장나고 뭉그러져 가지고 냄새나는 걸 깨끗하게 소제해 준다는 그것이 얼마나 귀한 거예요? 그것 생각해 보라구요. 뭉그러져 가지고 냄새나는 것만이 아니에요. 구멍이 몇 개나 뚫어지고, 옆에서 구멍 수십 개를 뚫어놓고 있다는 거지요. 구더기만 있어? 구더기 할아버지까지 들어가 가지고 쑤시고 있는데! 여자들이 그래요, 여자들이! 남편 사랑을 받고 남자들 씨, 그게 뭐 그렇게 귀하다고 찾아가요? 뭉개 버리지.

그래, 왜 웃어?「옳은 말씀을 하셔서요. (유종관)」유종관은 색시를 타고 앉아 가지고 뭉개 버려 봤어?「요즘에는 힘이 떨어졌습니다. 옛날에는 뭉개 가지고….」(웃음) 힘이 그 힘 말이야? 철장도 있고 막대기도 있고 참나무 몽둥이도 있잖아?

그게 문제예요. 아무리 평화스러운 3대 조상이 같이 살더라도 할아버지 할머니의 그게 왱가당댕가당 하면 그 가정이 전부 다 동요하지요? 밤이 되는 거예요. 아침이 거꾸로 저녁이 되고, 저녁이 밤이 되어 버려요. 그렇기 때문에 부처끼리 싸운다는 것이 제일 무섭다는 것을 생각해 봤어요? 거기에 걸리지 말라는 거예요. 소화해야 돼요.

80퍼센트는 여자가 참아야

부처끼리 싸우는 사람들은 미욱하고 세상에 뭐라고 할까, 망할 간나 자식밖에 없어요. 원리를 알고 어떻게 그렇게 돼요? 그렇잖아요? 싸움하게 되면 그것을 찾아가게 돼요? 여편네하고 싸움하고 나서 그 저녁에 좋다고 찾아가요? 어때, 유종관?「찾아가면 화해가 되고, 안 찾아가면 다음날까지….」찾아갈 수 있는 체면이 돼? 마음이?「없지요.」그러니까 찾아갈 수 없게끔 체면이 없잖아?「예.」거기에 걸리지 말라는 거야.

여자나 남자나 몇천년 만에 만나 가지고 둘이 만난 인연이 오죽한 거예요? 그걸 왜 깨뜨려 버려요? 선생님을 만나 가지고 선생님에게 단련을 받더라도 ‘선생님이 뭐 이렇고 저렇다.’ 불평해 가지고 돌아설 수 없어요. 불평 받아야 되게 돼 있어요. 수술해야 돼요. 알겠어요? 수술을 해야 돼요.

그러다 보니 내가…. 남이 잘사는 세상에 내가 한번 잘살아 봤어요? 요즘에 선생님이 잘사는 것같이 보여요? 어머니 기르기가 얼마나 힘든지 알아요? 어머니가 듣고 기분 나빠서 가겠구만. 그런 얘기를 왜 식구들한테 하느냐고 언제나 그래요. (웃음) 그런 얘기를 안 하면 재미가 없다구요, 재미가! 남자나 여자나 재미가 없잖아요?

그래, 선생님이 양보하겠나, 어머니가 양보하겠나? (웃음) 누가 더 양보하겠어요? 여자가 양보 더 해야 되겠나, 남자가 양보 더 해야 되겠나?「어머니가요.」어머니가 양보 더 해야 돼?「예.」말도 말라, 이 쌍것들! (웃음)

아버님이 아버지 같고 오빠 같고 할아버지 같잖아요? 아, 그렇잖아요? 손녀 같고 약혼녀 같고 누이동생 같은 게 어머니 아니에요? 4대 심정 가운데 3대 심정을 컨트롤해야 될 것이 선생님이라구요. 멋도 모르고…. 여자들이 입이 빨라요, 남자들이 입이 빨라요?「여자들이 입이 빠릅니다.」뭐 한마디만 해도 얼굴이 새빨개져 가지고 눈이 삼각형 독사 눈같이 돼요. 제일 무서운 게 여자라구요. 그래서 거꾸로 보게 되면 여자, 자여! 배우라는 거예요. 잘 자리를 준비해 가지고 안내할 수 있는 ‘자여!’ 이거예요. 잡시다! 그게 여자예요, 여자!

그런 여자들이 많지 않아요. 그렇지요? 남편한테 지고 싶지 않지요? 문상희! 남자하고 상의하고 지내, 자기가 먼저 상의하기 전에 성내?「상의하는 편입니다.」잘 상의하겠다! (웃음) 남편이 너무 유순하더만. 뺨을 몇 대씩 갈겨 가지고 교육해야 할 텐데, 그런 성격이 못 되잖아?「아닙니다. 무서워요.」무서워?「예.」사랑 받겠다고 할 때 안 해주니까 무섭겠지. (웃음) 80퍼센트는 여자들이 참아야 돼요. 타락이 여자 때문에 됐다는 것을 알아야 돼요.

사실 여자들이 남자들 다루기가 쉽지요. 몇 개월만 살아 보면 남자 성격을 다 알지요? 여자 성격은 3년 이상 살아도 몰라요. (웃음) 올라왔다 내려갔다, 올라왔다 내려갔다 빙빙 돌면서 가지각색이 다 있는데, 남자들은 그러지를 않아요. 올라갔으면 올라가고 내려왔으면 내려오지 빙빙 돌면서 얄궂은 모양을 안 한다구요. 아, 그렇잖아요?「맞습니다.」(웃음) 남자들은 맞다는데 여자들은 틀렸다고 하는 거예요. 틀렸다고 한번 해봐요, 내가 물어 볼게.

자주국 승리권을 다 상속해 줬는데 뭘 또 원하나

아이구, 그런 얘기를 암만 해야 뭐 잇속이 날 것이 뭐 있어요? 배만 고프다! 이제는 밥도 안 주는 모양이지?「진설했습니다.」진설했으면 임자네들을 다 보내고 먹어야 될 텐데, 앉아 있는데 어떻게 먹겠나? (웃음)

통일교회 교인들은 욕을 먹더라도 선생님이 필요하지요?「예.」그래서 내가 걱정이 뭐냐? 영계에 가서 다 좋은 영계에 갈 줄 알았는데 가지각색의 모양이, 다 머무르는 게 다를 텐데 어떻게 할 거예요? 내가 내 모양으로서 나타나면 안 되겠다 이거예요. 알겠어요? 소년시대의 얼굴을 해야 되겠고, 청년시대의 얼굴을 해야 되겠고, 할아버지시대의 얼굴을 가지고는 안 되겠다 이거예요. 다 할아버지로 알잖아요? 선생님이 나타나도 모르게끔 나타나야 되겠다 이거예요.

영계에 가서 거꾸로 박혀 있는 걸 모른다고 하면 섭섭해할 것 아니에요? 어떻게 생각해요? 영계에 자기들이 가서 선생님을 만나면 ‘아이구, 선생님!’ 하고 반갑게 ‘선생님, 나 여기 있어요.’ 자랑할 수 있어요, 어때요? 얼굴을 숙이겠나, 얼굴을 들고 ‘나 여기에 있어요.’ 그러겠나? 말해 봐요. 당장에 문제되는 거예요. 당장에 문제되는 거라구요.

그늘 아래에 있어 가지고 어떻게 선생님 앞에 가야 할 길을 막고 ‘나 도와주소!’ 할 수 있어요? 그런 것을 생각해야 돼요. 선생님도 하나님을 대해서 그렇지요. 나 하나님을 대해서 도와 달라는 기도를 안 해요. 그렇게 기도해 본 적이 없어요. 그렇지 않아도 불쌍한 하나님인데….

나도 그렇게 여러분을 대하면 어때요? 자주국 승리권을 다 상속해 줬는데 뭘 또 원해요? 가야 할 것을 모르나, 아나? 말해 봐요. 알아요, 몰라요?「압니다.」알고 실천해야지. 나는 가르쳐 주지 않는 것까지도 찾아 가지고 실천했어요. 혁명을 일으켰어요. 이제부터 4대 성인들에게 명령을 해 가지고 한 코에 들이박으려고 한다구요. ‘들어라, 이놈의 자식들!’

이번에 영계에서 보고된 사실을 보게 되면 선생님 뭐 어떻고 어떻고 별의별 수작들이 많잖아요? 그렇잖아요? 120명 기독교 문화사 가운데에서 공헌했다는 사람들이 증언한 사실을 보면, 선생님을 무슨 자기들의 장난꾸러기로 알고 있어요. 그것 다 들어줘야 되겠나, 안 들어줘야 되겠나? 내가 할 필요 없어요. 예수님이 생각해야 돼요. 너희들의 족장들, 교단장들을 불러다 해라 이거예요. 내가 찾아가서 할 필요 없다구요. ‘너희들이 정리해!’ 해서 안 하면 지옥에 처넣든가 뭘 하든가 하는 거예요. 그럴 때가 왔다구요.

그래, 그 사람들도 선생님이 명령하면 무슨 명령이든 다 듣겠다고 선언한 말들을 다 들었지요? 여러분보다 나을 것 같아요, 못할 것 같아요? 영계가 그렇게 보고 있어요. 지상의 여러분이 못 하겠다면, 이제는 자주국권 내에 있어서 8단계 계급이 있으니, 돌아갈 것을 못 가게 되면 그것을 밟아 가지고 앞서 가지고 갖다 메워 가지고 올라갈 수 있는 때예요. 자동적인 조정을 받아야 할 때가 왔어요. 무서운 시대라구요. 불평하지 말라구요.

하나님과 영계와 축복을 모르면 안 돼

박원근은 언제 왔나?「그저께 저녁에 왔습니다.」왜 그렇게 미리 왔어? 자리잡고 일하기가 힘들지?「그런 대로 일하고 있습니다.」그런 대로 일해 가지고 되나? 그렇지 않은 대로 일해야지. (웃음)「워싱턴 사람들이 드셉니다.」드세기만 해? 사기성이 농후해. 눈도 빼 가고 코도 잘라 가. 좋기만 하지 않아. 거기에서 선생님이 지금까지 30년 이상 수고해 가지고 기반 닦기가 얼마나…. 그것은 누구도 몰라요.

이것은 평화….「세계일보에서 발행한 것입니다.」세계일보에서 발행해?「예. 아버님의 평화사상에 관한 원고를 시리즈로 내고 있습니다. 제1호입니다. 5만 부를 찍어서 오늘 아침에 전국에 보냈습니다. (이동한 부사장)」

‘문선명 선생 평화통일 해법 제시’ 이러면 관심들 가질 거라구요. ‘국가와 세계의 평화가 오기 전에 우리 개개인이 먼저 평화를 준비해야 합니다. 평화란 무엇인가? 평화의 세계는 어떠한 것인가? 평화의 세계는 담이 없습니다. 이웃은 물론 백인도 흑인도 싸우지 않고 화합니다.’ 다 좋은 말들이네.

나가는 사람이 누구야? 왜 나가나? 가는 거야?「화장실에 갑니다.」(웃음) 화장실이면 좀 참지. 도둑질하러 가는 것같이 딱 이러고 나가네.「참았습니다.」(웃음) 내가 자기들보다 나이가 많잖아? 83세 난 할아버지가 이러고 앉아 있는데, 젊은 놈들이 왜 그렇게 야단이야? 그럴 사람들은 큰 수건을 가져오든가 해서 앉고 찍 해도 괜찮아. (웃음) 체면이 있지, 그 자리를 바라보는데 어떻게 서서 어정어정 걸어 나가? 나도 변소에 가야 되겠다! (웃음) (경배)

세계일보는 또 신문에 뭘 냈나?「예. 메시지를 내고, 열 차례에 걸쳐서 아버님 말씀을 내려고 하고 있습니다.」열 차례가 아니라 매일같이 그 놀음을 해야 돼, 이제는. 싫든 좋든 매일같이 해야 돼. 그것을 모르면 안 돼.

보라구요. 선생님이 얼마나 오래 살겠나? 선생님이 있는 동안에 세계화시켜야 돼요. 그래야 믿어요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」이놈의 자식들, 영계에 대한 사실들을 주저하고 그래서 얼마나 지금까지…. 훈독회를 중심삼고 내가 열심히 했기 때문에 이마만큼 됐지요. 알겠어요?「예.」

선생님이 머리가 나빠서 이러는 거예요? 영계를 모르면 안 돼요. 하나님과 영계를 모르면 안 된다구요. 그 다음에는 축복을 모르면 안 돼요. 사위기대이상을 정착시켜야 되는 거예요. 그것이 원리의 골자 아니에요? 삼대상목적이지요? 그렇지 않으면 씨가 안 되고 뿌리가 안 잡혀요. 골자가 무엇인지 뻔히 알면서도 못 하면 죽어야지요. 알겠어요?「예.」이 ‘아산 신도시개발 보도자료’는 보이는 데다가 비치해 놓아요.

자, 저녁들 먹었나?「먹었습니다.」안 먹은 사람도 있어?「예.」있으면 내려가서 무엇이든지 좀 얻어먹고 가라구요. (박수) *

2002년 2월 11일(月), 한남국제연수원.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

천일국 안착과 자주국 승리권시대

오늘 뭐야?「≪영계에서 온 성 어거스틴의 참회록≫ ‘영계에서의 개종’입니다.」그것보다 흥진 군의 보고를 읽자. 그게 중요하다구요. 영계와 육계의 일체성, 현재 영계에 되어지는 사실을 아들이 아버지 앞에 보고하는 내용이에요. 메시지가 아니고 보고라구요. 알겠어요? 이게 중요한 거라구요.

언제나 끝까지 가는 날까지 수련 노정이 필요해

영계의 실상에 대한 모든 것을 중심삼고 비교하면서 이야기한 것이기 때문에, 지금까지 아버님이 한 모든 일과 영계의 사실들이 어떻게 일체화되어 나오느냐 하는 데 대한 보고라구요. 알겠어요? 이걸 확실히 알아야 영계의 실상에 대한 것을 평할 수 있는 거라구요. 중요한 거라구요. 환하게 알고 있어야 돼요, 전부 다. (<흥진 님이 보낸 영계의 소식> 훈독)

『……그 동안에 우리 조상들이 타계한 후 제대로 영계의 자기 처소에 가서 사는 경우가 거의 없었습니다. 죽은 뒤에 악령에게 잡혀서 자기 처소에 가지 못하고 있다가 비로소 처음으로 가 보는 경우가 대부분입니다.

그 다음에는 자기가 있는 처소가 얼마나 고통스러운가를 느껴 보도록 합니다. 그래서 도저히 못 살겠다고 회개하면서 다짐할 때까지 그대로 두고 봅니다. 자신이 그 동안 지상에서 얼마나 잘못 살았던가를 깊이 느끼게 만듭니다. 그런 다음에 영계 수련소로 다시 부릅니다.』

그거 필요할 것 같아요? 그냥 그대로 스무스하게 영계의 상층 천국에까지 갈 길이 없어요. 그 단계를 수련해 가지고 넘어갈 수 있게끔 다 안팎으로 비교해 가지고 맞아야 돼요. 그래서 수평이 되어야 돼요. 이게 절대 필요한 거예요. 여기의 누구라도 다 그것을 거쳐야 돼요. 그냥 그대로 무슨 책임자를 했다고 안 통해요.

자기들이 그렇잖아요? 기구를 보면 수소가 얼마만큼 들어갔느냐 하는 그 수소의 무게에 따라 가지고 높이 올라가는 차이가 있는 거예요. 천태만상이에요. 개성진리체라는 것이 악한 기준, 선한 기준의 차이를 중심삼고 개성적 악, 개성적 선의 차별이 천만 상태라구요. 어디에 가서 머무른다는 사실을 두고 볼 때, 자기가 언제 저나라에 가 가지고 자신 있게 천국에 들어간다고 할 수 없어요.

그렇기 때문에 엊그제도 내가 이야기했지만, 선생님 자신이 지금 여러분을 대하던 것같이 대해 줄 줄 알면 큰 오산이에요. 거기는 엄격한 세계예요. 위(位)에 따라 가지고 비준이 달라지는데, 비준이 달라지는 그 자리에 가서 있게 될 때 ‘아 선생님, 내가 여기에 있으니 도와주소!’ 해도 안 된다 이거예요. 똑똑히 알라구요. 아무리 선생님하고 가깝게 지냈다 하더라도 안 돼요. 그건 지상세계에서 자기들을 기르기 위한 방편이었지, 살기 위한 방편이 아니었어요. 그걸 알아야 된다구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」기르는 과정을 거쳐가기 위한 것이지, 자기가 살기 위한 것이 아니다 이거예요.

저나라에 가 가지고 ‘아이구 선생님, 나를 믿고 누구보다도 보호해 주고 사랑해 주었으니 그와 같은 입장에서 선생님만 생각합니다.’ 했댔자 안 된다구요. 그걸 마음대로 할 것 같으면 하나님이 마음대로 하지요. 안 된다구요. 언제나 끝까지, 가는 날까지 수련 노정이 필요해요.

자기 마음세계와 몸세계의 차이를 어떻게 없애느냐? 그건 자기 자체가 수평이 되어야 돼요. 자기 욕심이 있어 가지고는 안 되는 거예요. 전체를 위해서 산다고 하지만, 진짜 전체를 위한다는 것, 자기가 지금 현재 살고 있는 것이 전체를 위한다고 하겠지만 그건 어림도 없다는 거예요. 360도의 차이가 있다구요, 360도.

한 바퀴 돌려면 360도예요. 개인시대의 360도, 가정시대의 360도, 그거 얼마예요? 8단계면 8단계가 더 큰 360도의 차이가 있다구요. 360도를 도는 데 있어서 그 차이가 없게끔 순탄하게 돌 수 있느냐? 출발하는 것이 그 구형을 이룰 수 있게끔 자동적으로 맞추어야 되는 거예요.

그렇기 때문에 끝까지 참고 이기는 자가 구원을 얻는다고 했다구요. 타락세계가 무서운 거예요. 하나님도 손 못 대는 거 아니에요? 그렇지요? 사탄도 뺄 수 없어요. 오로지 뺄 수 있는 것은 참부모 외에는 없어요. 참부모는 그걸 알기 때문에 가능한 거예요. 영계의 실상을 중심삼고 되어진 사실을 보고할 때 그걸 꿈과 같이 여겼지, 그거 왜 그렇게 되어 있느냐 하는 사실을 몰랐어요. 그게 영계에서 동기가 된 것이 아니에요. 선생님으로 말미암아 그런 결과가 되었다는 사실을 알아야 된다구요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」

자기를 부정하는 입장에서 전부 다 맞춰 가지고 새로이 출발해야

저것을 흥진 군이 이야기하는 거예요. 아버지 앞에 보고하는 거예요. 또 여러분에게 알려주기 위한 거라구요, 형님의 자리에서. 천상세계에 가면 그 법의 치리를 받을 수 있다는 것, 지상에서 그 법도를 넘어가기 위해 노력한 사람은, 절대 믿고 저 사실의 위에 서겠다고 노력하고 전체를 위하는 입장에 서면 그렇게 올라가는 거라구요.

지상이 빨라요. 지상에서는 360도의 한 길, 수직을 따라가서 맞추지 않더라도 이 수직이 반대의 수직이 되어 있으면 돌려 잡을 수 있는 거예요. 반대로 돌릴 수 있다구요. 그걸 안다는 거예요. 그러나 영계에서는 아무리 알아도 돌리지를 못해요. 지상에서는 중심이 서 있어 가지고 관계를 맺어 주면 돌아올 수 있게끔, 여기에 있으면 이렇게 거꾸로 가게끔 섭리한다는 거지요.

악한 것을 선하게 만들고 선한 것을 악하게 만들었으면, 악하게 만든 그것을 선한 편이 만들지 않고 악한 편이 만들었기 때문에 탕감법칙에 의해서 거꾸로 갖다 맞출 수 있게끔 해 가지고 복귀해 주는 거예요. 영계는 그것이 없어요. 일방통행이에요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」교만하지 말라는 거예요.

이제부터는 선생님을 완전히 모르는 사람같이 대하라는 거예요. 찾아와 가지고 뭘 보고하겠다고, 선생님에게 자기의 무엇을 보고하겠다고 하는데, 보고 그거 해서 뭘 해요? 가을까지 못 가고 중간에 벌레 먹어 가지고 떨어질 이파리인데, 그거 들어서 뭘 하느냐 말이에요. 손해만 난다구요.

이제는 듣지도 말라는 거예요. 대하지도 말라는 거예요. 그래야 자기들이 깨달아요. 자기들이 외로운 입장에서 몸부림을 쳐 봐야 자기가 어떤 병이 났는지 알아요. 깜깜한 밤과 같이 느껴져야 낮이 있다는 자체가, 선생님하고 있던 그때가 얼마나 고맙고 반가운 것인가를 알아요. 그것을 맞추기 위해서는 거꾸로 자기를 부정하는 입장에 서야 돼요. 거기에 맞춰 가지고 새로이 출발하지 않으면 안 돼요.

원리를 아는 사람일수록 무섭고 어렵다는 거예요. 마음대로 안 돼요. 왔다갔다할 수 없어요. 참의 길로서 올라갔던 걸 내려올 수 없어요. 내려오는 것은 자기를 위해서 내려올 수 없어요. 자기 후손들을 구해 주고 선한 입장에 올려 주기 위해서는, 끌어 주기 위해서는 내려갈 수 있지만, 자기 자신이 내려가서 자기 자신을 도울 수 없다 이거예요. 그 자기 자신이 도와줄 수 있는 하늘을 의지해야지요. 높은 곳에서 자기를 지원해야지요. 지금까지 선생님이 그랬어요.

영계의 사실을 알아야 갈 자리를 정해 놓고 수련할 수 있어

지금 그래요. 여러분이 축복가정으로 설 수 있는 자격이 하나도 없어요. 재차 축복받기 위한 국가적 시대의 고개를 넘기 위해서는 선생님과 흥진 군이 전체를 책임지는 거예요. 이 국가 기준만 넘어서면 그 나라 민족 앞에는 책임을 안 지는 거예요. 무슨 말인지 알겠어요? 국가 기준을 넘어가게 된다면, 한국이 통일되었다 할 때는 여러분 개개인의 모든 사정은 못 봐 줘요. 그 안에도 천태만상의 계급이, 영계의 계급과 마찬가지의 계급이 연결되어서 지옥 밑창에 갈 수 있는 사람도 있는데 같이 축복해 줄 수 있나?

그렇기 때문에 아침이면 아침이 해가 뜬다고 해서 다 같지를 않아요. 사시장철이 다름에 따라 날이 덥고 차고, 해가 길고 짧은 것이 생겨나는 거예요. 알겠어요? 거리가 멀어지면 자연히 길고 짧아지는 거예요. 마찬가지라구요.

태양 빛을 본다고 해서 다 좋은 것만은 아니라는 거지요. 자기가 어떤 자리에 서 있느냐 이거예요. 열대권에 서 있느냐, 한대권에 서 있느냐? 열대권에 서 있으면 사시장철에 모든 만물이 무성하고 모든 환경 여건이 결여 안 되고 충만해 있기 때문에 어느 때든지 자기들이 필요한 영양소를 마음대로 섭취할 수 있는 거예요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」

저게 저렇게 귀한 건데 생각이나 해봤어요? 영계의 실상을 전하는 것이, 영계의 사실을 그대로 전하는 것보다도 아버지의 아들 되는 흥진 군이 책임을 지고 저나라에 대해서 대조하고 맞춘 그 실상을 중심삼고 차이 없는 일체점 이상에서, 그 기준에서 보고하는 사실임을 알아야 돼요. 그걸 불신해 가지고 지금까지 관계를 생각이나 해봤어요? 지나가는 손님, 거지들이 동네에 와 가지고 장타령을 하는 노랫가락보다도 관심을 안 갖고 지내 버린 거예요. 이놈의 자식들!

저게 얼마나 귀한 거예요? 영계의 실상을 그냥 그대로 전부 다 보고하고 있는데! 엉터리 엉터리예요. 통일교회 엉터리 엉터리도 그 이상 엉터리가 없어요. 저런 것을 알아야 된다구요. 그걸 사실 이상으로서 알아야 여러분이 갈 자리를 정해 놓고 그걸 수련하지요. 표준도 정하지 않고 수련해 가지고 표적이 적중한다고 생각해요?

나는 1단계면 1단계 이 기준에서 이걸 넘어가고 넘어간다, 영계의 실상을 환히 알고 있음으로 말미암아 자기가 어떤 급에 있다는 것을 현실로써 파악해 가지고, 비교에 대한 미래의 기준을 중심삼고 가야 할 목표의 기준 앞에 위배되는 모든 전체를 파괴해 버려야 돼요. 강제로라도 잘라 버리고 자기 자체의 손발을 잘라서라도 수술해야 돼요. 게의 발은 자르면 나오는 거와 마찬가지로 자기가 전부 다 믿고 나가게 되면…. 게 발을 잘랐으면 게 발이 나온다는 거예요. 눈을 빼고 오관을 다 빼 버리면 나온다고 생각해 봤어요?

생명 자체를 부정할 수 있는 과정을 거쳐가야 돼요. 자기가 어렵다고 ‘아이구, 나 잘살게 해주소!’ 하는데, 천만에! 통일교회 교인들이 잘살겠다고 하는데 잘사나 보라구요. 선생님이 말씀한 대로 그대로 안 살면 펼 길이 없어요. 선생님이 이 길이 어렵지만 펴 나온 것은 그것이 원칙의 도리이기 때문에 펴 나왔다는 거예요. 세상이 아무리 요사스러운 반대를 하더라도….

왕권 수립이 뭐예요? 세상에 몇백 국가가 있는데 거기에서 그걸 다 제쳐놓고 천일국을 따라가라고 해요? 옛날로 말하면 뭐라구요? 무슨 모?「역모!」역모! 역모를 하면 자기 아버지도 죽이고 다 그래요. 어머니 아버지고 뭐고, 형제고 뭐고 문제없다구요.

한국의 법이 그랬어요. 역모 중에 이 이상 역모가 없어요. 사탄세계의 나라와 세계 형태도 전부 다 문 총재가 깔고 뭉개 가지고 부정해 버려 가지고 제멋대로 말하고 들이 차고 하잖아요? 기분 나쁘더라도, 찼다고 해서 기분 나쁘다고 문 총재를 기분 나쁜 대로 못 대해요. 대했다가는 자기들이, 천리길이 옥살박살 깨져 나간다는 거예요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」

결정적인 생사권을 저울질하면서 나아가는 길이 탕감복귀의 길

그래서 천일국이 뭐냐? 두 사람이 하나되는 거예요. 부자지관계, 부부관계, 형제관계 아니에요? 동서양이 하나되고 하늘땅이 하나될 수 있게끔 말이에요. 벌써 주체 대상이 수수작용을 안 하면, 운동을 안 하는 것은 없어지는 거예요. 알겠어요? 이 세상이 운동을 하고 있어요. 운동을 안 하는 것은 없어져요.

자기가 선생님의 말씀과 더불어 주체와 대상으로 운동하는 것을 중심삼아 가지고 자기의 운동의 실과가 자기의 기쁨과 소망으로써 쌓여지는 그 위에 서지 않고는 없어진다구요. 선생님이 괜히 쓸데없이 선포식을 했나?

닻줄을 윈치(winch)로 감아 올리는 거와 마찬가지로, 많은 물건을 바다로 해서 크레인을 통해 가지고 육지에 올리기 위해서는 그것을 끝까지 해놓고 거기서 딱 수직으로 이렇게 건너와야지, 이래 가지고는 안 되는 거예요. 내려놓을 때도 수직으로 와 가지고 수직으로 내려놓아야 되는 거예요. 이것이 사각형을 그려 가지고야 정착하는 거예요. 그게 이렇게 될 수 있고, 마음대로 될 수 있어요? 중력에 의해 가지고 틀림없이 수직 자리를 통해서 정착하는 거예요.

들리는 데도 수직을 중심삼고 들리지 그렇지 않고 휘젓게 되면 문제가 벌어져요. 문제가 벌어지는 거예요. 언제든지 수직을 중심삼고 이렇게 끌어올려 가지고 사각형을 중심삼아 가지고 움직이는 거예요. 그것이 돌아가서 틀림없이 수평이 되어 가지고 이렇게 되어야 안착이 벌어져요. 놓더라도 떨렁떨렁 안 한다 이거예요.

뭐 천일국 뭐라구요?「천일국 안착!」안착 뭐예요?「만세!」만세 해봤어요? 얼마나 심각한 입장에서 안착을 바라는데 그것이 잘 되었기 때문에 360도, 입체적으로 상하?전후?좌우로 보더라도 딱 맞았기 때문에 만세라는 거예요.

눈알이 같이 놀아나야지, 하나는 올라가고 하나는 내려가면 되겠어요? 콧구멍도 하나 안 되어 가지고 숨이 들어갔다 나왔다 하면 되겠어요? 입술이 마음대로 놀아서 되겠어요? 귀가 마음대로 놀아서 되겠어요? 손이 마음대로 놀아서 되겠어요? 그게 안착이에요? 그건 안착이 아니라 난착이에요. 난착이 벌어져요. 난착이 되면 파괴가 벌어져요. 그거 말이 쉽지, 천일국 뭐예요? 안착 뭐예요?「만세!」흥! 이 녀석들, 생각해 봤어?

하나님이 그걸 바라고 있는데, 지상에서 정성을 들여 가지고 사방을 갖추어서…. 그게 지구성과 같은 큰 판을 중심삼고 돌리는 거와 마찬가지예요. 그게 조금만 차이가 있어도 찌익 해 가지고 부딪쳐서 옥살박살이 벌어진다는 거예요. 그게 놀음놀이가 아니에요. 결정적인 생사권을 저울질하면서 나아가는 길이 탕감복귀의 길이에요. 여러분이 언제 한번 해봤어요?

감옥에 들어가서 거꿀잡이로 해놓고 불도저로 밀어 대서 수루메(するめ), 오징어 편포같이 되어 가지고 눈이 어디에 있고, 밸이 어디에 있고, 궁둥이가 어디에 있는지 모르게 다 없어져서 찌꺼기가 돼 가지고 제멋대로 된 그것이 다시 살아나야 된다는 거예요. 그러려면 그 반대 이상의 힘을 가지고 구조적인 내용을 갖출 수 있게끔 돼서 구체적인 그 구조 내용에 흡사해야만 그것이 복귀될 수 있는 가능성이 있지, 그렇지 않으면 억만년이 가도 불가능한 거예요. 죽었던 사람이 살아나요? 선생님이 그렇게 엉터리예요?

보라구요. 흥진 군을 영계에 보내 놓고…. 하나님보다도 더 불쌍한 자리에 들어가는 거예요. 하나님도 못 가르쳐 줘요. 그걸 하나둘 전부 다 가려 나온 거예요. 그렇기 때문에 그 기간에 식구들도 많이 가고 다 그래요.

우리 네 아들딸이 뭐라고 할까, 참사(慘死)예요. 비사(悲死)예요, 비사. 그걸 알면서 선생님은 눈물 한 방울 흘리지 않았어요. 어디에 가 있다고 생각하지 않아요. 이웃집에 가 있다고 생각하지요. 부르면 오게 되어 있고, 몇십년 차이가 있더라도 차이가 있다고 생각 안 하고 부르면 올 수 있는 그 날을 위해서 준비할 부모의 갈 길이, 부모로서 해야 할 책임이 커요. 쉴 수 있어요?

물건과 사람을 복귀해야 할 이중적 십자가의 길을 가고 있다

여러분도 마찬가지예요. 자기가 가정을 가지고 아들딸이 어디에 갈지 몰라 가지고 밥벌이하라고 선문대학 신학대학원을 꿈같이 생각해요. 죽어 보라구요. 거꾸로 달린다는 거예요. 이놈의 자식들! 선문대학에 전학하라고 했는데 안 해보라구요. 서울대학을 나왔고 미국의 무슨 대학을 나왔다고 하는데 그거 다 똥개새끼들이에요! 끝날이 되면 하나님을 부정하고 파괴적인 행동을 하는 거예요. 음란의 소굴이 돼 있어요. 거기에 보내 가지고 출세를 하겠어? 이놈의 자식들, 대가리를 까 버리라는 거야.

그래서 여기 문 씨 종족 이놈의 자식들, 아들딸들을 밥 벌어먹이겠다고 어디에 가서 뭘 하지 말라는 거야. 자기의 재산, 밥 벌어먹는 회사까지도 바쳐야 돼요. 그걸 찾아 바쳐야 된다구요. 알겠어요? 거기에 안 가면 찾아 바치지 않아도 돼요. 사람만 다루면 되지만 물건까지 다루어 가지고 사람까지 복귀할 수 있는 이중적 십자가를 져야 할 길을 찾아가고 있어요. 그것도 몰라 가지고 원리인이에요?

선생님도 그래요. 효진이 녀석 어디 있나? 왔나, 여기에? 이놈의 자식, 신학대학원을 가라고 하니까 안 갈 수 없지. 국진이는 현진 형님이 하버드의 엠 비 에이(NBA; 경영관리학석사)를 나왔지만 자기가 형님에게 지게끔 공부했어도 머리가 좋기 때문에 1년 반도 안 걸리고 6개월이면 다 한다고 생각해요. 나보고 뭐 이래라저래라, 형님 따라가라는 이야기를 하지 말라는 거예요. 나는 형님한테 지지 않는다, 세계의 사장들을 대해서 내가 가르쳐 주지 배우지 않는다 이거예요. 아버지가 대학원을 나오고 신학대학원을 가라고 했는데 대학원도 안 가겠어? 이놈의 자식!

장가가려면 쓰기 싫은 망건을 쓰고 갓을 써야지요? 그 다음에는 옷을 입어야지요? 대님도 맬 줄 알고 초립 끈을 매 가지고 신랑 차림을 다 갖추어야지요. 그래야 장가가지 아무나 장가가요? 여자가 시집가면 승교(乘轎)를 타고 갈 때 일하는 사람들을 도와줄 수 있는 물건 보자기도 싸 가지고 가야 동네의 칭찬을 받아요. 시어머니 시아버지를 만나 가지고 구박받기 전에 그 하인들을 중심삼아 가지고….

10리, 20리만 돼도 소변을 보러 가야 될 것 아니에요? 알겠어요? 그러면 보자기에 싸놓았다가 부스러기 잔치 떡이라도 들라고 주는 거예요. 떡 먹고 다 뭘 먹는 바람에…. 젊은 색시가 어디에 가게 되면 관심이 얼마나 많겠나? ‘저놈의 색시가 어디로 갔어?’ 하고 보이는 데로 가면 전부 다 그거 보겠다고 할 것 아니에요? 그래서 체면도 세울 수 있게끔 떡이라도 한 자박씩 먹여 주면 자기가 편하게 갈 수 있는 건데 말이에요.

그러면 역사시대에 그런 색시의 승교를 매어 보지 못한 사람들은 그런 색시를 싣고 갔던 것을 역사적으로 기념할 것 아니에요? 뭘 남겨 주고 다 그럴 수 있어야 돼요.

여러분이 통일교회 축복받는다고 해 가지고 선생님을 고맙게 생각했어요? 고맙게 생각했어요? 자기 어미 아비한테 고맙게 생각해요, 선생님한테 고맙게 생각해요, 나라에 대해서 고맙게 생각해요? 고맙게 생각해 봤어요?「예.」‘예’라는 말이 자기 중심삼은 ‘예’지, 하나님 대신 자리에서의 ‘예’예요? 천태만상의 자기 입장에서 ‘예’ 하는 거지요. 자기가 하나님을 대신했어요?

뭐, 축복 중심가정 아무개 이름으로 기도해? 나 자신도 그렇게 기도하기 힘든데 말이에요. 나는 참부모라는 네임밸류를 갖고 있으니 생각지 않아도 참부모의 이름으로 기도하면 되지만, 이건 축복 중심가정 아무개? 아이구, 얼마나 무서워요? 언제 탕감해 봤어요? 도적놈이지요. 그건 언제나 막혀 버려요. 구멍이 없어요. 어디 한 곳에 구멍이 뚫어졌어요? 막혀 버리면 지옥밖에 더 갈 수 있어요? 태평양 깊은 곳이 1만1천 미터 이상 깊으니 8천8백 미터 이상 되는 에베레스트산의 히말라야산맥도 몽땅 다 들어가는 거예요. 그런 생각을 해야 된다구요.

법도적인 생활을 못 하는 타락한 인간

물 위에 떠 가지고 그 이상으로 날아가야 할 것이 천국으로 승천하는 사람들의 놀음이에요. 그래서 바다에 가 가지고 한번 날아가 보라는 거예요. 이번에 제주도의 윤태근, 이놈의 자식들! 시 마운틴! 바다 밑창이 산이 되어 있어요, 시 마운틴. 6천 미터 이상 되는 깊은 그런 바다 밑에서 나온 거예요. 6천 미터 바다 밑에서 4천 미터가 되니 1만 미터가 넘어요. 거기에 가서 고기를 잡으라는 거예요. 남들은 잡는데 못 잡아 가지고 사흘 나흘씩 해서 코스를 중심삼고 한 번도 안 해 가지고 못 하겠다고 해서 욕을 퍼부은 거예요.

이번에도 오지 말라고 한 거예요. 부모님이 가는 데 따라가겠다고…. 뭘 하러 와요? 와 가지고 부모님한테 도움이 돼요? 이 거지 떼거리들이 와 가지고 자기들은 편안히 앉아 가지고…. 기념 행사 때에는 선생님이 제일 지옥이에요. 이제는 행사하겠다면 아주 싫어요. 여러분이 나라를 구하기 위한 행사를 해야 돼요. 선생님이 기념할 수 있는 것은 선생님 가정에서 하는 거예요. 역사 이야기를 해주더라도 부모님도 지금까지 잘 몰랐던 부모님을 대해서 섬길 수 있는 길도 열어 줘야 할 텐데 말이에요, 제멋대로예요.

제멋대로예요, 원리형대로예요? 원리하고 무슨 관계가 있어요? 백 퍼센트 상하?전후?좌우가 맞아요? 상도 틀리고 하도 틀리고, 우도 틀리고 좌도 틀리고, 전도 틀리고 후도 틀려요. 주변이 전부 구형이 되어 가지고 어디든지 서면 90각도를 갖출 수 있어야 되는데, 울퉁불퉁해 가지고 제멋대로예요. 그 자신을 알아야 돼요.

자기가 망원경 같은 것으로 걸어 가지고 자기 자신이 어떤가 한번 문을 열어 놓고 바라봐야 돼요. 그것이 흘러가는 운석같이, 유성으로 떨어지는 돌 짜박지만도 못한 거예요. 가까이에서 현미경으로 보게 된다면, 3백만 배 이상으로 확대해서 보게 될 때 균 같은 것을 실제로 보면 그들의 생태적인 활동을 보더라도 인간보다 나아요. 틀림없이 법도적인 생활하는 것을 볼 때, 타락한 인간은 법도가 뭐야? 종횡무진이에요. 종횡무망이에요.

생각해 보라구요, 자기 자신을. 이래 가지고 천국에 가서 하나님의 왕좌에 가 가지고 효자?충신?성인?성자의 도리를 해서 기수가 되겠다고 생각하고 있다는 것이 얼마나 참람한 패들이에요? 선생님 자신도 그렇게 생각 안 해요, 지금도. 언제나 선생님은 평면적이라구요. 평행적이라구요. 교만하려면 교만할 수 있지요. 하나님 이상 교만할 수 있어요. 그렇지만 그래 가지고 이익이 없어요. 손해가 많지 이익 되는 것이 없으니까 그런 어리석은 일을 안 해요.

어디 가든지 내가 구덩이의 깊은 자리에 들어가 있기 때문에 바람이 불게 되면 그 동네의 모든 더러운 것이 먼저 와서 썩으라는 거예요. 썩으면 거기에 벌레들도 오고 굼벵이도 와서 뜯어먹지만 거기에 씨를 심으면 그게 씨에 비료가 되어 잘 자라요. 그 놀음을 한 것 아니에요? 여러분은 선생님의 사체를 파먹고 자란 구더기와 마찬가지예요. 생명의 뿌리를 자라게 할 수 있는 영양소가 아니에요. 구더기와 같이 파먹은 거예요. 그래요. 나는 하나님한테 구더기 놀음을 절대 안 하려고 생각한 거예요.

본연의 자리에 맞게끔 해야 다 풀려

그런 이야기를 하려면 한이 없어요. 여기에 한 녀석도 앉아 있지 못해요. 나 자신도 그렇게 생각하는데 어떻게 앉아 있어요, 하나님 앞에? 용서 법이 있고, 천리의 법도가 이렇다는 그것을 중심삼고 있게 되어 있지, 그것 외에는 천만 가지가 있더라도…. 이 손의 칸막이를 넘어갈 다리가 필요해요. 거기에 다리를 놓고 그대로 건너가야 넘게 되어 있지 길을 마음대로, 폭도 마음대로 해서는 안 된다구요. 규격이, 폭이 맞고 길이가 맞게끔 딱딱 들어맞아야 탕감복귀할 수 있는 길이 되지, 제멋대로 길고 짧으면 안 되는 거예요. 이게 얼마나 기가 찬 일이에요?

하나님 왕권 즉위식을 해요? 그것을 믿어요? 하나님이 환히 그것을 아는데 가르쳐 줬으면 얼마나 좋았겠어요? 뭘 하려고 몇천년씩 그래요? 선생님도 그래요. 그걸 안다고 가르쳐 줄 수 없었어요. 환경을 먼저 창조한 후에 거기에 주체 대상을 만들었지요? 그렇지요? 환경이 없어 가지고는, 환경이 돼 있더라도 영양소를 보충할 수 있는 환경이 없으면 전부 죽어 버려요. 그러니 하나님이 얼마나 희생했다는 사실! 뭘 자랑할 것이 하나도 없어요.

흥진 군이 말했지만, 왕권 즉위식을 위한 준비예요. 한 초점 말이에요. 그 시간을 위해서 선생님이 아까운 것이 뭐 있겠나? 그리울 것이 뭐 있겠나? 자기의 위신이니 명예니 아무것도 없어요. 거기서 물이 되어 가지고 파이프 가운데 떨어진 물이 저 밑창에까지 가서 벽에다 잔뜩 떨어지기를 바라는 거예요. 바람벽이 그 물방울에 의해서 없어지는 거예요. 이게 그런 사건이에요.

사형수는 일주일 내에 형장에 나간다는 선고를 받으면 일주일 기간의 한 시간은 처음 스타트하는 시간이나 죽는 시간이나 마찬가지의 시간이에요. 천년 시간이 순간에 형장에서 사라지는 이슬과 같이 되는 그 시간과 마찬가지라는 거지요. 그렇게 저울질하면서 하지 않고는 안 돼요.

말이 쉽지, 뭐 지옥철폐, 낙원철폐? 생각해 보라구요. 하나님한테도 꿈같은 이야기인데 그것이 선생님이 기도했다고, 행사했다고 철폐돼요? 그것을 믿느냐 말이에요. 제멋대로 생각하고 있다구요. 선생님이 하는 것이 뭐 요사스러운 무당들이 하는 놀음이 아니에요. 전부 다 끌어다가 여기서 털어놓으면 후루룩 해 가지고 그냥 자리에 딱딱 들어가면 본연의 자리에 맞게끔 해야 다 풀리지, 그냥 그대로 풀려요? 얼마나 심각해요?

뭐 구구절은 뭐고, 삼십절은 또 뭐야? 9수의 왕초가 사탄이에요. 밤이나 낮이나 세상에서 참부모가 가는 데는 9수권을 전부 다 인정 안 해요. 삼십(3?10)이 뭐예요? 3, 10수 뭐예요? 9, 9, 9, 9… 이렇게 하게 되면 나중에 10수가 되는 거예요. 1천999에다 9, 9, 9, 9… 하면 뭐예요? 나중에는 20수가 되지요? 그렇지요?「예.」20수로 끝나는 거예요. 2000년에 전부 다 평준화시키는 거예요. 그걸 넘어서야 된다 이거예요.

그래서 새로이 13수를 중심삼아 가지고 그 일을 하는 거예요. 13수가 뭐냐? 춘하추동 열두 달하고 중심 수가 13수 아니에요? 사시장철이 중앙수를 중심삼아 가지고 돌지요? 춘하추동이 마음대로, 봄이라고 마음대로 끝까지 가나? 마음대로 왔다갔나하나? 중앙을 중심삼아 가지고, 일년을 중심삼아 가지고 태양계의 하나의 행성과 마찬가지의 입장에 서 가지고 태양을 중심삼고 돌게 되어 있지요. 안 그래요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」

중심이 전부 다 마음대로 하는 것이 아니에요. 마찬가지예요. 13수 중심을 중심삼고 12수를 맞춰 가지고 천도를 맞춰 놓아야 돼요. 딱 떨어지면 한꺼번에 전부 다…. 잘 시간에 아침에 일어날 시간을 맞춰 놓으면 기상 경종이 울리는 거와 마찬가지예요. 딱 들어맞으면 따르릉 소리가 나요. 그게 언제나 나는 것이 아니에요. 지나가면 그치는 거예요. 마찬가지예요.

공명적인 통일권을 이루지 않고는 하나님 왕권 즉위식을 할 수 없어요. 얼마나 심각해요? 임자네들은 따라가니까 그렇지요. 지금까지 행사하기 위해서 선생님이 얼마나 심각했어요? 교수대의 목의 띠를 감고 발판을 차 버리는 것보다 더 심각한 거예요. 모가지가 걸리더라도 죽지 않는다는 자세를 가지고 그 자리에 참석한 거라구요. 그게 놀음놀이예요, 뭐예요? 얼마나 긴장하고 심각한 거예요?

영계가 그렇게 심각했다는 것을 아는 거예요. 그 의식이 끝나게 될 때는 하나님이나 영계가 통곡하고 만세하고 그런 거예요. 선생님이 그런 동기와 그런 결과를 묶어 가지고 하늘의 박물관에 기념탑으로서 남기고 있다는 사실을 생각해야 돼요. 그걸 모른다고 할 수 있어요? 기념탑에 가서 경배를 해야지요. 가 가지고 무관심하면 거꾸로 쫓겨난다는 거예요. 잘났다고 하지 마요. 천년 만년 못났다고 자기를 자책하고 나아가야 돼요. 오관이 언제나 하늘을 바라볼 수 없어요. 지옥을 바라보면서 저곳을 오줌을 싸든가 똥을 싸더라도 메워서 안 보이게 하겠다고 생각해야 돼요.

영계에 흥진이 가서 보고하는 것을 보면, 이제는 그렇게 된 것은 사실이에요, 아니에요?「사실입니다.」나는 믿지 못해요. 왜 믿지 못해요? 그 가치가 얼마나 귀하다는 가치 기준을 안 만큼 아무리 흥진 군이 말을 해도 미치지 못하기 때문에, 믿지 못하는 분야에 있어서 불충의 조건을 남겼다는 것을 생각한다구요.

통일교회에 들어와서 신세지고 살았다는 사실은 있을 수 없어

정오정착(正午定着)이라고 했지요?「예.」그 말이 지나가는 말이 아니에요. 겨울에도 적도 가운데 정오정착을 하게 되면 열대지방이에요. 그렇지요? 누구든지 그 자리에 다 오려고 하는 거예요.

3시대 뭐예요?「대전환!」대전환이 뭐예요? 하늘땅이 뒤집어지는 거 아니에요? 대전환, 뭐예요?「사위기대!」사위기대?「입적!」대전환해서, 돌아서서 뭘 하는 거예요? 사위기대가 되어 가지고 입적하는 거 아니에요? 사위기대 입적?「통일!」통일?「축복식!」통일축복이에요. 구약시대?신약시대?성약시대가 아니에요. 해방시대예요. 하나님 왕권과 직접, 순과 가지의 순이 전부 뭉쳐 가지고 접붙이는 거예요. 순들도 다 왕권을 바라보지요? 만우주의 존재가 전부 다 왕권을 바라보는 거예요.

그래서 전부 다 접붙이게 되면 자주국 뭐예요?「승리권!」승리권 선포를 하는 거예요, 승리권 선포! 다 허락하는 거예요. 내 것이 없어요. 하늘 것으로, 인류 것으로, 자연 것으로 돌려주는 거예요. 자기 것이 없다는 거예요. 그러니까 본연의 자리에 들어가서 작으나 크나 다, 작으면 작은 것대로 자기를 필요로 할 수 있는 존재 앞에는 흡수되어야 되는 거예요. 마찬가지로 사람도 하나님의 뜻 앞에 있어서 영양소처럼 흡수되어야 돼요.

자기들이 풀 뜯어먹고 닭 잡아먹어도 다 불쌍하게 생각 안 하지요? 아이쿠! 여자들도 펄펄 뛰는 생선의 배를 쨀 때 ‘아이구 아파라! 내 배에 밴 아기를 꺼내서 ‘삶아먹는다!’ 생각하면서 해보라구요. 할 수 있어요? 그건 안 하면 안 돼요.

보다 가치 있는 것이 존속해 가지고 하늘 앞에 영광 되는 그런 제물의 자체에서 봉헌해야 할 그 날을 위해서 선서하는 자리에서 전부 다 받들어서 희생을 밀어 나가는데, 인간이 그 놀음을 못 해서 되겠어요? 그런 과정을 거치면서 자기가 잘 되어 가지고 잘 살겠어요? 통일교회에 들어와 가지고 신세지고 살았다는 사실은 있을 수 없어요.

내가 이 복귀섭리를 알고서 신세를 안 졌어요. 비참했지요. 그래서 이것을 함으로 말미암아 제물이 되어 가지고 잘 되기를 바라지 않아요. 더 큰 십자가가 나를 기다리고 있어요. 축복을 받겠다고?

8단계가 한꺼번에 붙어 가지고 이렇게 되어 있어요. 단계마다 수천 리의 차이를 중심삼고 벽이 되어 있어요. 그걸 맨발로 올라가야 돼요. 그러니 하나님이 협조 안 하면 안 돼요. 하나님도 자기가 잇속이 있어야 도와주지요. 도와줘 가지고 자기가 좋겠다는 것은 천야만야한 지옥에 처넣지요. 도와주고도 서로 좋아해야 ‘너 수고했다!’ 하는 거예요. 그 다음에는 또 가야 돼요. 또 도와주라고 하려면 탕감해야 돼요. 탕감을 안 하면 복귀가 있을 수 없어요.

반드시 은혜를 받기 위해서는 희생해야

탕감복귀지, 복귀탕감이에요? 응?「탕감복귀입니다.」탕감복귀라구요. 반드시 은혜를 받기 위해서는 희생해야 돼요.

여러분이 나라를 찾아야 할 최후의 자리에 들어와서 자주국 해방적 승리권을 갖추어야 할 그 뜻을 가진 사내들이 아까울 것이 뭐가 있어요? 자기 일족을 도마 위에 고기와 같이, 아브라함의 이삭 제물과 같이 칼로써 한꺼번에 배를 째 가지고 독수리 밥을 만들고, 세상을 구하라 하면 제물로 해서 뿌릴 수 있는 각오가 안 되어 있어 가지고는 안 돼요.

이건 언제든지 천년 만년 마찬가지로 선생님이 다 하게 안 되어 있어요. 이제는 선생님의 시대가 지나갔어요. 내가 여러분한테 이 이상 뭘 해주겠어요? 학교도 만들고, 세상에서 일 다 할 수 있게, 요즘에는 종족의 족장들을 모아다가, 그 다음에는 평화대사를 만들어다가, 지금까지 재축복할 수 있는 메시아적 책임할 수 있게끔 다 만들어 줬는데, 반대가 있어요? 선생님은 반대하는 가운데서 이 길을 개척했는데, 반대 없고 환영할 수 있는 입장인데 3대 할아버지로부터 어머니 아버지, 자기 사돈의 팔촌까지, 삼촌까지 모아 가지고 들이 기합을 줘요.

‘이놈의 자식들, 문 총재를 왜 반대했느냐? 내가 잘못된 일을 했느냐?’ 해서 물어 보라구요. 할아버지가 그러면 아가리를 째 버리고 원수같이 취급하더라도 가당할 수 있는 환경에 서 있어요. 그런데 뭐 축복을 못 해? 이놈의 자식들! 어미 아비, 형제들을 축복 못 하면 안 돼요. 곽정환, 형제가 있나?「예.」모가지를 잘라 버리고 발길로 차고 천번 만번 차서 강제로라도 시켜야 할 때가 왔어요. 자기 어머니 아버지도 그래요.

안 받으면 자기의 패들을 중심삼고, 180가정 패들 젊은 사람을 중심삼고 산 채로 잡아다가 옛날에 식인종들이 백인들을 잡아다가 삶아 먹고 구워 먹던 그런 놀음을 해서라도…. 그래, 죽이지 않아요. 천국에 데려가려고 하는, 목적이 그러하기 때문에 조상이 항의할 수 없는 거예요. 영원히 고마울 수 있는 길을 알고 나서 왜 못 해요? 못 할 거예요, 할 거예요?「하겠습니다.」이놈의 자식들, 대가리를 정면으로 까 버려야 돼! 도끼자루가 있으면 도끼날로써 골을 까라는 거야. 이놈의 자식!

많은 희생을 해 가지고 자기 일신이 자라 나온 모든 전부가 하늘의 나라를 찾아드릴 수 있는 충효의 길을, 성인?성자의 길을 가기 위한 것이지, 거름더미가 되어 가지고 냄새 피우라는 것이 아니에요. 냄새 피우라고 이 길을 만든 것이 아니에요. 갈라라 이거예요. 냄새 피우지 말라구요.

자기의 고깃덩이를 떼어 팔아 가지고 보태고, 뼈까지 가루를 내 가지고 보태고, 그래도 안 돼면 자기 1대, 2대, 3대까지 그렇게 해도 하나님 앞에 축복을 받아 가지고 ‘네가 됐다!’고 할 수 있는 기준에 설 수 없는 것인데도 불구하고, 자기 아들딸은 일 안 시키고 좋게 하고 통일교회는 고생시켜도 괜찮아? 이놈의 자식들! 그런 천리가 어디 있어? 알겠나?「예.」

아들딸을 전부 다 신학대학원에 보내요. 그렇지 않으면 앞으로 쓰지를 않아요. 내가 쓰지를 않아요. 저나라에 가서 하늘나라와 세상 나라의 경계선에 가 가지고 높은 담을, 형무소와 같은 담을 홀로 넘어가야 돼요. 그렇지 않으면 천국을 못 가요.

여러분이 세상을 찾아가려고 하지, 하늘을 찾아가겠다는 사람이 있어요? 유종관!「예.」있어? 이놈의 자식들, 대가리 큰 녀석들, 아들딸이 뭘 하느냐고 물어 보는 거야. 맏아들 그 놈은 뭘 하고 있어? 아들이 뭘 하고 있어? 교회에 쓰레기통을 갖다 놓고 복 빌겠어? 응?

하나님을 안 후에는 해방시키기 위해 손 안 댄 것이 없어

지성소의 모든 보물을…. 법궤에 뭐가 들어가 있어요? 두 석판, 그 다음엔? 만나! 그 다음에 뭐예요? 아론의 싹 난 지팡이지요? 그게 뭐예요? 부활할 수 있는 아담 해와예요. 새생명의 씨, 혈통을 두고 말하는 거예요. 만민의 해방권, 천국의 해방권, 먹고 사는 것은 문제없으니까 해방을 두고 말하는 거예요. 그 조건이 무슨 조건인지 몰라 가지고 자기 멋대로 대하다가는 다 벼락 맞아 죽어요.

내가 통일교회를 망치기 위한 것이 아니에요. 그러려면 내가 어떻게 해야 되느냐? 제일 좋은 방법이 뭐냐? 선생님이 어디에 갔는지 몰라 가지고 하늘땅에 미쳐 가지고 찾을 수 있는 무리가 몇 마리나 되겠느냐 이거예요. 선생님은 그랬어요. 하나님을 알고 난 후에 해방시키기 위해서는 세상에 못 할 짓이 없고, 손 안 댄 것이 없어요. 실패할 것을 생각해 본 적이 없어요. 심각해요.

도리어 이 친구들은 잘 해먹겠다고 선생님을 바라보지요? 자기 하자는 대로 내가 하면 어떻게 되겠나? 응? 망국지종이 돼요, 망국지종! 망국지종의 종이 ‘그칠 종(終)’ 자가 아니에요. ‘종자 종(種)’ 자예요. 씨가 없어졌다는 거예요. 망국지종!

선생님을 자기 멋대로 생각한 사람은 두고 보라구요. 현실이도 그렇지. 선생님이 엄격한 선생님이지 함부로 사는 선생님이야? 이 총장도 선생님이 엄격해, 함부로 살아?「엄격하십니다.」간나들! 총장이 되었으면 세상의 남자는 자기 마음대로 유혹할 수 있다고 생각하지만, 안 돼요. 무슨 짓을 하더라도. 선생님이 그렇게 철저한 사람이에요. 천년만년 두고 보더라도 원리 앞에 부끄러워서 안 되는 거예요. 별의별 요사스러운 여자들 앞에 별의별 수치를 당한 사람이에요. 그 이야기를 안 하지요.

천일국 안착과 자주국 승리권시대

그래도 이것들을 누이동생과 같이 사랑한 거예요. 결혼녀를 원수 앞에 넘겨주고 그를 사랑해야 할 하나님의 신세와 같아요. 그래서 선생님을 따라 나오면서 울고불고 가정에서 쫓겨나고 벌거벗고 매를 맞고 머리카락을 깎인 여자들이에요. 자기들이 잘못해서 그렇게 된 거예요. 이화여대 사건도 내가 하지 말라는 얘기를 다 해 가지고 저렇게 만들어 놓은 거예요. 영계를 몰라 가지고 날뛰고 한 거예요. 잘했으면 얼마나 좋았겠노? 그렇다고 내가 책임 안 지는 것이 아니에요. 내가 책임져요.

그렇기 때문에 지금 그래요. 흥진 군 혼자만이 아니에요. 영진이도 갔고, 희진도 갔고, 혜진도 갔어요. 갈 때 어머니는 눈물을 흘리려고 했지만 눈물 흘리지 말라고 내가 호령한 거라구요. ‘어디 눈물을 흘리느냐? 어떻게 죽었는지 모르잖아?’ 제물로 갔으면 자기의 피를 대신해서 흘려 줬으니 산 피로써 자기 자신이 제사장이 되어서 제사를 바쳐야 할 책임이 있다는 걸 알아야 돼요. 무슨 말인지 알겠어요?

그것이 구약시대 신약시대를 넘어서 가지고 총생축헌납을 해서 해방될 수 있는 해방시대를 넘어가야 할 텐데, 다 해방이 되어 있어요? 독일 나라니 무슨 나라니 다 망해요. 두고 보라구요. 미국 나라가 잘산다고 하는데 두고 보라구요. 다 깨쳐 버린다 이거예요. 다 구더기가 먹어요. 그러나 통일교회는 망하지를 않아요. 먹을 것이 없으면 흙을 파먹고라도 살아남아요.

그래, 선생님이 숭어 잡이를 참 좋아했어요. 숭어를 알아요, 숭어?「예.」점핑을 잘하지요? 그게 감탕을 먹어요. 배를 만들어 띄우게 된다면 세상에서 제일 좋은 배를 만들어서 하나님을 모시고 나가고 싶은 생각이었는데, 그 생각을 대신하겠다는 사람이 하나도 없어요. 나보고 좋은 배를 만들어 주면 타겠다는 녀석들은 많아도 배를 만들어 가지고 선생님을 태워 주겠다는 사람은 하나도 없더라구요.

복귀의 전통의 주류사상

여기에 김광인이 왔어? 김동인! 안 왔나?「안 왔습니다.」일흥에서 케미컬 탱커 두 척을 만들라고 지시했는데, 그거 알고 있어, 모르고 있어? 곽정환!「잘 모르고 있습니다.」세상에! 그런 말을 들었으면 물어 보고, 시작했다면 자기가 달려가서 선생님이 백 번 간 것보다도 더 가고, ‘내가 먼저 가 가지고 기념하겠다.’ 생각하는 사람이 어디 있어요? 이놈의 자식들!

옛날에 유 협회장도 그래요. 통일산업을 내가 하루에 세 번씩 갔다 온 날이 수두룩한데도 불구하고 한 번도 따라나서지 않고 ‘아이구, 바쁜데….’ 한 거예요. 나라를 구해야 할 것을 몰랐어요, 나라를 구해야 할 것을! 교회가 나라 앞에 설 수 없어요. 교회는 나라를 받들고 나라를 살려 줘야 할 텐데 말이에요.

이북도 그래요. 이북에 대해서 지금 내가 돈 모으기 위해서 그러는 거예요? 너희들은 망하지만 나는 안 망한다 이거예요. 경계선이 없어요. 내가 통일교회의 교주가 아니면 언제든지 북한을 마음대로 왔다 갔다 하고, 일본도 마음대로 왔다 갔다 하고, 미국도 마음대로 왔다 갔다 해요, 배를 만들어서라도. 비자는 무슨 비자야? 내가 구라파에 갈 때 어느 나라도 비자 없이 다녔어요. 혼자 안고 살 때야 관계없잖아요?

그러니 공인이 되면 무서워요. 공인이라는 게 말이에요. 흥진 군이 공인이에요, 제멋대로 사는 사람이에요?「공인입니다.」불쌍해요. 그거 아버지가 생각해야지, 하나님이 해줘요? 하나님이 몰라요. 물어 보면 답변 안 하고 돌아선다구요. 내가 아니까 자식을 거기에 보내 가지고 사령관이 되면 사령관이 될 수 있게 길을 닦아 줘야 될 거 아니에요? 안 그래요?

하나님은 아담의 갈 길을 못 닦아 줬어요. 아담의 아들로 3대째 되는 나는 길을 닦아 줘야 된다구요. 여러분에 대해서도 그래요. 나라의 충신의 길을 닦아 줘야 돼요. 가르쳐 줘야 된다구요. 못 하면 저나라에 가 가지고 아들이 죽는 형장에 나가게 됐으면 부모가 대신 책임지겠다고 해야 되는 거예요. 그게 복귀역사예요. 복귀의 전통의 주류사상이에요.

하나님이 말도 안 하고 홀로 그 책임을 지고 나오고 있잖아요? 우리 같은 사람을 만났으니 고맙지요. 고맙지만 칭찬할 수 없어요. 태산준령을 넘어야 돼요. 조그만 언덕 고개에서 삼복지경에 땀을 흘린다고 쉰다고 해서 쉬자고 그래요? 해가 지기 전에 제2고개를 넘어야 돼요. 때려 몰아야지요. 때려 몰아야 돼요. 하나님이 앞에 서서 가면 안 돼요. 뒤에서 때려 몰아야 돼요.

그런 걸 알았기 때문에 하나님이 계획하는 이상의, 몇십년 이후의 일을 지금 하려고 생각하고 있어요. 몇백년 후에 될 일을 말이에요. 알면 해야지요. 혁명을 해야지요. 안 그래요? 천일국 선포가 그렇게 쉬워요? 대한민국의 주권이 망국지종이 되었더라도 얼마든지 통일교회를 반대할 수 있어요. 미국이 얼마든지 문 총재를 잡아다가 시 아이 에이(CIA; 미국중앙정보국)나 에프 비 아이(FBI; 미국연방수사국)를 통해 가지고 조사하고 마음대로 할 수 있어요.

언제나 생명을 걸고 끝까지 가는 거예요. 생명을 걸고 저울질하면서 넘어가야 돼요. 그렇지 않으면 복귀 안 돼요. 임자네들은 태평춘해 가지고 생각하지만 말이에요. 사탄은 무슨 조건이라도 세우고 와요. 내가 종적으로 나가는데 90각도가 못 되었으면 그것이 종적 기준에서 차이가 있으니 참소조건을 남긴다 이거예요. 횡적 기준에서 각도가 안 맞으면, 90각도가 안 되면 참소조건에 걸리는 거예요. 틀림없이 그걸 해명해야 되는 거예요. 공적인 노정을 그냥 넘어가지 못해요.

선생님이 다 하지만 세 번째에는 여러분을 앞에 내세워

그렇기 때문에 선생님이 전부 다 하지만 세 번째에는 여러분을 앞에 내세우는 거예요. 그래야 될 거 아니에요? 야곱이 환고향 할 때 야곱이 맨 선두에 섰나?「뒤에 섰습니다.」왜? 종들을 세우고, 그 다음에 아들딸을 세우고, 나중에 뒤에 서는 거예요. 뒤에 서도 싸우려고 하는 것이 아니에요. 보라구요. 야곱이 형님인 에서에 대해서 하나님 대신으로 선서를 다 한 거예요.

선생님이 모르고 지금 이렇게 나온 게 아니라구요. 사탄이 함부로 대해 줘요. 세 사람이면 세 사람을 놓고, 이것과 저것과 그것을 놓고 골라야 돼요. 알겠어요? 자기는 바른쪽으로 간다면 나는 가운데나 왼쪽을 가지고 갈 수 있다 그 말이에요. 그러니까 몰라요. 결정을 해서 어디로 갈지 몰라요. 조건에 안 걸린다 이거예요.

지금까지 곽정환을 시켜서 축복을 했는데, 곽정환이 제일 왕초예요. 요즘에 가정적 축복가정의 대표라고 내가 표창한다고 선언도 했는데, 그게 사실이야? 요전에 열두 시간 이내에 축복했다고 자랑하더니 여섯 시간에 축복했다고? 여섯 시간도 길지. 유엔에서 발표하면 여섯 시간이 뭐야? 30분 이내에도 다 할 텐데. 안 그래?「그렇습니다.」안전보장이사회와 경제사회이사회 두 곳에서 해서 발표하게 된다면 여섯 시간도 안 걸려요. 그래서 주권이 무서운 거예요. 주권, 주권이 없게 되면 십년공부 나무아미타불이 돼요. 언제나 조심해야 돼요.

그렇기 때문에 이번에 내가 천일국을 선포할 때 정치 색깔을 절대 띠지 말라고 한 거예요. 돈이 있으면 교육이에요. 야당 여당 당수들을 만나 끌어내 가지고…. 야당 당수들을 만났어? 만났어, 못 만났어? 곽정환!

내가 만나러 가면 어떻게 될 거예요, 내가 만나러 가면? 자기들은 못 만났지만 내가 사흘 이내에 만날 수 있을 거라구요. 집에 가서 기다리는 거예요, 문전에서. 이놈의 자식, 안 만나 줘 보라는 거예요. 당이 날아가요. 그런 놀음을 안 해요, 임자들을 내세우려고. 자기들이 귀해 가지고 그 놀음을 시키는 줄 알아요? 피해를 받잖아요, 국민이? 보호하기 위해서!

내가 그래요. 더블유(W) 부시 대통령을 만나는 것도 문제없어요. 클린턴 대통령 부처끼리 무슨 전화만 있으면 오겠다고 약속했지만 내가 안 불렀어요. 그거 불러서 뭘 해요? 부시 대통령도 옆방에 있으면서 매일같이 만나면서도 인사를 안 했어요. 자기가 인사를 안 하는데 내가 뭘 하러 찾아가 인사해요? 안 그래요? 응? <티엠포스 델 문도>를 아르헨티나에서 만들어 대회를 하는 강당에서 불과 한 5미터 곁에 있으면서 악수도 안 했어요. 악수를 해서 뭘 해요? 자기가 찾아오기 전에는 안 하는 거예요. 내가 이 나라의 대통령을 찾아가서 만날 생각이 없어요.

이제는 임자네들이 외교관이 되어 가지고 선진국 꼭대기로부터 어느 나라 나라로 선생님을 모셔 가지고, 그 나라의 국회 상?하원, 대통령의 임석 하에서 국가 행사를 할 수 있게 만들어야 돼요. 해야 되겠나, 안 해야 되겠나?「해야 됩니다.」

이놈의 자식들, 대가리들이 커 가지고 눈이 거꾸로 되고 귀가 옆으로 달린 것이 아니라 모로 달리고 다 그런 몸 상태예요. 거울들을 보면 옛날에 보던 얼굴의 외형이 그렇지만 내적인 면에 이놈의 오관이 어떻게 생겼는지 다 들여다보라구요. 잠을 자고 그러게 안 되어 있다구요. 내가 편안히 지내지 못해요, 2004년까지는. 알싸, 모를싸?「알겠습니다.」

세상의 누구보다도 심각한 사나이예요. 함부로 대해서 산 사람이 아니에요. 심각해요. 나라에 대해서도 그래요. 때를 대해서 나는 넘어가지만 여러분은 못 따라 넘어와요. 두고 보라구요. 미국도 그래요. 이제는 누구 주인이 없어요. 유엔도 주인이 없어요. 주인 노릇을 하다가는 망해요. 앞으로 매 맞지 않으면 총살당해요. 피를 봐야 돼요. 그럴 때가 가까워 온다는 거예요.

햇볕정책이 뭐예요? 앞으로 뭘 할 거예요? 지금 햇빛이에요? 밤중보다도 더 밤중이 되어 있지요. 자기 자신들이 당을 중심삼아 가지고 햇빛이 중앙에 또 있어요? 우리 통일교회 교인들은 밤 같은 생활을 하지만 그렇지 않아요. 영계에서는 선생님을 다 존경하는 거예요. 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」그게 거짓말이에요, 방편적인 자기 수호를 위한 말이에요? 나는 그 사람들이 옹호해 주는 것을 원치 않아요. 이미 그렇게 될 것을 어린 소년시대부터 알았어요.

재림부활이 뭐예요? 종교통일이 어떻게 된다구요? 재림부활에 의해서 된다고 그랬지요?「예.」재림부활이 어떻게 되는 거예요? 모르지요? 안 움직일 수 없어요. 원리가 있고, 원리원칙이 그렇기 때문에! 뿌리가 잘못됐으니 병균이 잘못된 흠을 통해서 들어왔으니 그걸 방어할 수 있는 모든 원칙이 되게 되면 자연히 물러가는 거예요.

(약을 잡수심) 뭘 들여다봐? 떨어진 거?「하나 떨어졌습니다.」괜찮아. 이게 비타민 시(C)야. 그거 주워먹어.

자주국 국민의 주류사상의 태도

이제는 외국 나간 것을 전부 다 철수할 때가 왔다구요. 자주국?「승리권시대!」승리권이라는 것은 선생님의 승리권이에요? 자주국 국민, 자주국 그 모든 존재의 승리권이어야 돼요. 자기의 소유한 물건이 대한민국의 최고의 물건이 되기 위해서는 총생축헌납을 국가가 놀라자빠질 수 있을 정도로 정성들여 가지고 해야 된다는 거예요. 자주국 국민의 주류사상의 태도가 총생축헌납을 하는 거예요. 총생축헌납 해야지요?「예.」해야 되겠나, 안 해야 되겠나?「해야 됩니다.」

그거 진짜 그렇다고 해서 생명을 걸고 외쳐 보고 하라고 채찍을 들고 몰아 봤어요? 웃을 이야기가 아니에요. 탕감조건이 서지를 않아요. 피를 흘려 가지고 탕감조건을 세웠는데, 피 흘리지 않고 전부를 넘겨 주는데 그것 싫다는 녀석은 벼락을 맞아야지요. 구약시대에는 만물의 피를 흘려 가지고 절반 나눠 줘 가지고…. 절반이 아니라 90퍼센트가 사탄 편이에요. 10퍼센트를 갖는 거예요. 기가 찬 거예요.

기독교도 마찬가지예요. 기독교가 피 흘리지 않은 곳이 있어요? 이래 가지고 9수가 사탄 수예요. 10수가 귀일 수라는 거예요. 귀일 수로 사탄세계를 넘어서기 위해서는 그런 탕감을 해야 돼요. 피를 봐야 되는 거예요.

앞으로 그러지 않으면 통일교인들이 피를 봐야 돼요. 피를 안 보기 위해서 내가 자진해서 반대하는 무리가 바라는 것보다 더 비참한 자리에 나간 거예요. 그래서 다 통일교회가 망한다고 했지, 흥한다고 한 사람은 하나도 없었다는 거예요. ‘저렇게 곱게 망할 텐데 손댈 게 뭐야?’ 하는 거예요. 알겠어요?

재밤(한밤)중에 다 잘 때 국경을 넘었어요. 아침에 일어나 보니 어제와 마찬가지예요. 국경을 넘어간 것을 몰라요. 알겠어요? 그렇지 않아도 세계가 반대하는데 얼마나 좋았겠나? 미국에 가 가지고 감옥에 들어가니 전세계가 통일교회가 망했다고 봤지, 흥했다고 생각했을 것 같아요?

그런 방어를 하기 위해서 선생님이 별의별 짓을 다 했어요. 배후에서 별의별 짓을 다 했다구요. 레이건이 그 해 크리스마스 전까지 자기 헬리콥터를 타고 와서 문 총재를 해방한다고 약속했는데, 낸시 여사하고 관리국장하고 세 놈의 자식이 반대했어요. 나라의 중진 패들, 지금도 살아남았는데 그 후손들이 어떻게 죽느냐 내가 지금 보고 있는 거예요. 레이건도 그 책임을 못 했기 때문에 지금 죽은 사람 모양 아니에요? 그 딸까지도 영계에 가고 다 그래요. 종자가 끊어지게 되어 있어요. 그거 무서운 거예요.

(약을 위로 던져 받아 드시며) 학생시대에 내가 열이면 열 개를 다 받아먹었어요. 틀림없이 잘 받아먹었다구요. (웃음) 그런 훈련까지 한 사람이에요. 돈치기도 잘하고, 딱지치기도 잘해요. 딱지 석 장이 있으면 두 장을 끌고 나와 가지고 석 장까지 깨먹어요. 딱 뒤 끄트머리에 들어 놓거든. 그러니까 이것을 뒤져 가지고 밀려나 가지고 깨먹는 거예요. 내가 도박을 했으면 아주 사기꾼 대장이 될 수 있는 소질이 많아요. 정말이라구요.

곽정환도 알래스카에 가서 할 때 잭포트가 된다면 틀림없이 잭포트가 되지?「예.」백 달러, 2백 달러가 아니라 천 달러, 3천 달러를 들이대라는 거예요. 대라고 이야기를 했는데 못 하다가 시간을 놓쳐 가지고 그런 일을 번번이 당하지요. 20분 이내에는 지지를 않아요. 뭐가 있다구요. 하루에 돈 만 달러 버는 건 문제없어요, 도박장에 가서.

왜, 어떻게? 기계가 불러요, 기계가! 그런 말을 처음 듣지요? 딱지들이 불러요. 저 사람이 몇 번 치면 뭐가 나간다는 것을 다 알고 몇 번 치는지 보는 거예요. 하루 저녁에 24만 달러까지 땄어요. 많이 벌었지요?「예.」그래서 사흘 이내에 한푼도 안 남고 다 나간다고 할 때 어머니가 ‘그거 그럴 게 뭐냐?’ 했지만 틀림없이 다 나가는 거예요. 돈을 벌려고 와 있지 않아요. 어디 가든지 내가 악마세계에서 악마의 장이, 괴수가 될 수 있는 능력자지, 따라다니는 능력자가 아니다 이거예요. 그래요.

배를 타고 고기를 잡는 데도 내가 져 본 적이 없어요. 배를 타는 데도 그래요. 25년 동안 새벽 다섯 시에 나가 가지고 해지기 전에 들어온 적이 없어요. 요즘에 내가 심심풀이로 한 시간, 두 시간이 되면 들어오는데, 전부 다 그렇게 살려고 해요. 영계에 가서나 그게 가능하지, 지상에서는 자기가 가야 할 길, 먹고 살려면 자기가 벌어먹어야 돼요. 노력하지 않고 오소리같이 구멍에만 들어가 있을 것이 아니라, 먹기 위해서는 별의별 일을 해야 돼요. 산의 뒷녘 앞녘을 다 뒤져야 먹을 것이 생기는 거예요. 먹기 위해서는 우리 젊은이들이 그 놀음을 해야 돼요.

동물세계를 보면 배울 게 참 많아

김명대는 뭘 해, 요즘에?「환고향을 했습니다.」어디?「강원도 삼척입니다.」삼척에 가서 뭘 하나? 김형태가 강원도를 책임지지 않았어?「아닙니다. 양양입니다.」어디가?「김형태 씨는 양양군이고, 저는 강원도 삼척입니다.」강원도 도 책임자가 누구야?「허양입니다.」「여기 있습니다.」네가 되었나?「예.」

허양은 강원도 사람이 아니잖아? 허양이니까, 양이 된 것을 허락했으니까 제물이 되어야 돼. 잡아먹어야 돼. 호랑이가 있으면 잡아먹지 않나 나는 생각하는데. 이름이 좋구만, 허양이니까. 허락한 양이니까 호랑이 같은 것이 고개에서 슬쩍 삼켜 버리면 그 이름대로 될 것이다 이거야. 그런 생각을 해봤어?「예. 제물이 되어야 된다는 생각을 해봤습니다.」아, 글쎄 호랑이한테 한꺼번에 먹혀 버린다구. 호랑이가 물어서 먹으려면 잘라먹어야 할 텐데, 통째로 먹을 수 있는 큰 스크리 뱀! 여기에는 그런 뱀이 없지요.

차코 지방에, 판타날에, 우루과이에 25미터 되는 그런 뱀이 있다는 거예요. 이야, 내가 그거 한번 타 보면 좋겠다 이거예요. 못 타면 길러서 먹여 줘 가지고 한번 타 보면 얼마나 좋겠나 이거예요. 그래서 새끼를 기르려고 그래요. 그래 가지고 통일교인들이 판타날 강을 타고 다니는 거예요. 그게 가능한 말이에요. (웃음) 왜 웃어요?

요전에 가미야마가 이스트 가든에 왔더라구요. 가미야마가 가 있는 데가 어디라구요?「레다입니다.」레다라고 하게 되면 안테나 같은 레이더, 인공위성을 재는 레이더 생각이 나요. 거기가 중요한 장소라구요. 독사가 많고 표범이 많아요. 1미터 반도 안 되는 뱀이 큰 닭을 잡아먹더래. 그 입으로 하게 되면 대가리도 안 들어갈 텐데 통째로 삼키고 있더라는 거예요. 그래서 잡아 가지고 보니까 턱이 떨어져 내려가서 잡아 가지고 삼키더라도 입이 벌어져 가지고 닫히지 않더래.

그러니까 1미터, 2미터, 3미터, 4미터, 5미터 미만 되는 것이 사람을 잡아먹는다는데, 사람만이 아니고 소도 잡아먹겠다고 하더라구요. 이야! 내가 그런 말을 할 때 ‘세상에 미친놈, 미친 사람도 많지. 뱀 대가리 그 입으로 어떻게 소가 들어가고, 사람이 들어가노? 거짓말 말라!’고 하며 들었지만, 탄복하고 틀림없이 새로 깨달았다구요. 임자네들도 그렇게 믿는 것이 괜찮을 거예요. (웃음)

턱이 있더라도 가죽이 되어서 얼마든지 늘어나요. 늘어나면 들어가게 된다면 4천 도 열을 발산해 가지고 녹여내는 거예요. 그런 말을 처음 듣지요?「예.」통째로 삼켜 가지고 넘어갈 때 뼈다귀 같은 것이 있으면 어떻게 하겠나? 토하지 않으면 똥으로 싸야 할 텐데, 똥구멍으로 나가나? 여러분도 연골 같은 것을 산이 있어 가지고 위에서도 녹이잖아요? 마찬가지라 이거예요.

내가 요즘에는 시간만 있으면, 어머니는 엠 비 시(MBC)니 에스 비 에스(SBS)의 비디오를 보려고 하지만, 그게 전부 다 거짓말이에요. (웃음) 그런 것은 보고 나서도 기분이, 몸이 찜찜해요. 그것보다도 동물세계를, 내셔널 지오그래픽 소사이어티의 영화를 쭉 보는 거예요.

동물세계를 보면 배울 게 참 많아요. 그건 공부예요. 수놈 암놈이 어떻게 그렇게 사랑할 줄 다 알아요? 생식기가 난데없는 데 가 있는 녀석이 있다구요. 날갯죽지 아래에 있는 게 있어요. 그걸 어떻게 맞춰 가지고 새끼를 쳐요?

캥거루의 새끼는 새끼가 다 커 가지고 나오지를 않아요. 나와 가지고 새끼가 들어가서 사는 집을 찾아가기 위해서는 30센티미터, 한 자 가량의 거리가 있어 가지고 찾아가야 돼요. 이야! 보자기를 쓴 그대로 들어가서 찾아가는 것을 보게 된다면 참 신기해요? 그거 어떻게 찾아가요? 그 안에 들어가야 돼요. 보자기 안에 젖이 있어요. 그걸 어떻게 찾아가요? 여러분은 찾아갈 자신 있어요? (웃음) 젖 먹기 위해서는 그래요.

꾀꼬리 이야기

파라과이 같은 데를 가면 새들이 둥지를 트는데 전부가 둥지를 기다랗게 틀었어요. 큰 나뭇가지로 틀어서 바람이 불면 이게 그네같이 왔다 갔다 하는 거예요. 그것이 새 동네예요. 친척 동네예요. 몇 층의 길로 해 가지고 들어갔다 나왔다 하면서 장소가 있어 가지고 일족이 살아요.

그런데 그게 집 짓는 것을 보면 어떻게 집을 그렇게 지었을까 할 정도예요. 가시 같은 걸 가져다 틀어요. 왜? 가시가 없으면 아무 새나 와서 잡아먹기 전에는 거기에 들어와서 살기 쉬워요. (웃으심) 그러니까 가시로 둥지를 틀었어요. 가시로 틀었는데 함부로 와서 앉다가는 찔리기 때문에 문제가 생기는 거예요. 그러니까 그래 놓고 살더라구요. 자기 보호할 수 있는 능력을 다 갖고 있어요. 어떻게 그렇게 집을 또 지었는지….

둔한 짐승일수록 둥지를 트는 데는 재간이 비상해요. 어디서 나일론 실 같은 것을, 어디서 칡을…. 칡넝쿨이 참 질기다구요. 그런 것을 다 벗겨 가지고 집을 짓는 것을 보면 신기해요.

꾀꼬리 같은 것은 반드시 오리나무에 둥지를 틀어요. 오리나무는 짝짝한 거예요. 무거운 것이 잡고 올라가면 가지가 부러지게 되어 있거든. 사람이 올라와서 못 잡게 되어 있어요. 그러니까 먼 가지에 나와 가지고 자기들만 만날 수 있는 자리에…. 바람이 불게 되면 이것이 1미터, 2미터는 보통이에요. 왔다 갔다 하는 거예요. 그것이 왔다갔다하면 둥지를 수평으로 지은 것이 이렇게 되고, 이 놀음을 할 거 아니에요? 그 가운데 알을 낳고 새끼를 까 가지고 기른다는 사실이 얼마나 멋져요? 이야!

우리 인간도 저렇게 아기를 낳아 한번 길러 보면 꾀꼬리의 노래를 듣고 찬양할 만하지요. 꾀꼬리 우는 것이 왜 비상하고 이러냐 하면, 알을 까놓고 알이 쏟아질까 봐 우는 소리예요, 그게. 비장하고 처량해요. 인생이 한에 사무쳐 가지고 자기 원한의 심정을 토로하는 애원의 노래와 똑같아요. 비장한 노래같이 들리거든. 고요한 날 같은 데는 좋아서 ‘오늘은 내가 쉬는구나!’ 하고 노래하는 거예요. 노래가 천태만상으로 폭이 달라요.

꾀꼬리를 봤어요?「예.」꾀꼬리가 노랗다구요. 그래 가지고 꽁지 밑에 까만 표시가 있을 뿐이지 노란빛이어서 날아다니는 아름다운 새라구요.

둥지를 트는 데는 명주실을 어디서 가져다 했는지, 나일론 끈을 어디서 가져다 했는지, 뭐라고 할까, 틀어서 얽어 가지고 만들었는데, 둘레를 암만 뜯어도 안 떨어져요. 가지가 부러지면 부러졌지 안 떨어져요. 이야, 본능적 예감이라는 것이 참 무서워요.

이래 가지고 보통 알을 낳게 되면 많이 안 낳아요. 네다섯 알을 낳는 거예요. 많이 낳게 되면 위험하니까.

꾀꼬리가 둥지를 어디에 트느냐? 선생님은 선생님 동네의 10리, 20리 안팎이 훤하지요. 아무 나무에나 틀지를 않아요. 올라가게 되면 가지가 잘 찢어져 가지고 떨어질 수 있는 나무에 틀어요. 알을 낳게 되면 알 낳고 한 3주 이내에 까기 시작해요. 까 가지고 3주 이내에, 한 달이면 날아간다구요. 그것을 올라가서 잡을 수 있나? 선생님이 고무총으로 새를 잘 잡는다구요.

가을에 가면 산새 같은 것, 알록달록한 참새 같은 새들이 많다구요. 그거 다니면서 고무총으로 쏘던 무엇이 있기 때문에 꾀꼬리 집이 있으면 30미터 이내에서 냅다 쏘는 거예요. 강하게 쏘면 굴러 떨어져서 새끼들이 죽거든. 그렇지 않을 정도로 해서 ‘자, 이제는 얼마나 컸나 보자.’ 하고 쏴서 맞추게 되면…. 어미가 오기 전에 나와서 기다리는 거예요. 전부 다 둥지에 안 있어요. 맞으면 대번에 튀어나오지요.

바람이 불든지 비가 오든지 하면 둥지에 다 들어가지를 못해요. 그러니까 바깥에서 사는 거예요. 그 다음에 돌로 쏘면 죽어요. 콩이 있잖아요? 콩알도 크지요? 세 알, 네 알을 중심삼고 들이쏘는 거예요. 맞으면 날아 떨어져요. 그래서 잡아다가 나무더미에다 조롱을 만들어 가지고 놔 놓고 먹이를 날라다 주는 거예요. 뭘 먹느냐 하면 송충이예요. 꾀꼬리가 제일 좋아하는 게 송충이예요. 세상에서 제일 맛있는 고기가 뭐냐 하면 송충이 고기예요. (웃음) 왜 웃어요?

우리 통일교인 가운데 송충이를 잡아먹는 식구가 있다는 것을 내가 알고 있는데, 제일 맛있다는 거예요. 나도 먹어 보지는 않았어요. 맛있다고 그래요. (웃음) 꾀꼬리가 그걸 잡아먹는 거예요. 그러니까 못난 새가 아니고 원기 왕성하고 다 그런 것이, 기가 뻗칠 수 있는 그런 영양소를 가진 송충이를 먹어서 그렇다는 거예요.

송충이는 침엽수를…. 소나무가 얼마나 강해요? 그걸 먹고 소화하니까…. 그렇지 않아도 단식하는 사람이 솔잎을 먹고도 금식하고 있잖아요? 그거 그럴 성싶어요.

선생님이 안 해본 것이 없어

이런 걸 보게 될 때, 새들도 그렇게 많이 잡고 다 그랬어요. 내가 안 해본 것이 없어요. 족제비 사냥을 다니면 하룻밤에 백 리 길을 가요. 몇 동네를 거쳐가는 거예요. 족제비가 참…. 밤이 되면 눈 오는 날에는 쥐들도 먹이를 찾아 나서는 거예요. 눈이 쌓이면 먹기가 힘들거든. 그러니까 눈 내리기 시작하면 가서 배를 채우기 위해서, 어디든 멀리 가서 먹을 것이 있는 것을 알거든 거기에 가는 거예요. 먹이를 찾아서 이웃 동네도 가는 거예요.

그러면 쥐 발자국을 따라서 족제비가 이동하거든. 그거 보게 되면 안 다닌 데가 없지요. 길을 가로지르는 수통 구멍으로 안 나가나, 밤새껏 돌아다니는 거예요. 돌아다니면 이 마을에서 저 마을, 몇 개 마을을 거치는 거예요. 큰 놈은 다섯, 여섯 개 마을을 거쳐요. 몇십 리예요. 20리 이상의 동네까지도 자기 활동무대예요. 그렇게 먹고 살기가 힘들어요.

노라리(심심풀이로 놀이삼아 하는 일)해서 먹고 살겠다는 사람은 동물 앞에 배워야지요. 족제비 새끼같이 훈련시키면 왜 굶어죽어요? 그렇게 돌아다니게 되면 몇 동네를 가 가지고, 오리, 십리, 시오리의 동네를 다 가 가지고 밤새껏 다녔으니 아침이 되면 밥 얻어먹기 위해서 들어가는 거예요. 어떻게? 제일 맛있는 것이 뭐냐 하면, 김칫독에 있는 배추하고 무예요. 배고플 때는 그게 제일 빨라요.

그래 가지고 네다섯 명이 앉아 가지고 남의 김칫독을 열어 가지고 맛있는 것을 다 빼먹고 속을 다 빼먹어요. 실컷 먹는 거예요. 동네 아주머니가 와도 보통이에요. ‘아주머니가 자고 있기 때문에 밥 이야기를 할 수 없어 김치라도 먹어야 될 거 아니오? 사냥 다니는 사람은 도둑질은 보통 하는 거 아니오? 도둑놈을 잡으러 다니는 양반이, 족제비가 주인한테 인사하고 집어먹소? 마찬가지로 다 그러니까 져다가 팔지 않은 것을 고맙게 생각하소.’ 하는 거예요. 아주머니가 들어오면 아주머니한테 밥을 달라고 해서 비위를 부리는 거예요.

그러고 나서는 쓰윽 여름 절기에 한번 찾아가 보는 거지요. 요전번 겨울에 와서 내가 족제비 사냥을 하다가 아주머니를 만났을 때 대접을 잘 받았기 때문에 지나가다가 동네에서 먹을 것이라도 사 가지고…. 오늘이 섣달 그믐날이지요? 그래서 대보름이 되기 전에 좋은 것을 해 가지고 쓱 찾아가서 친구 하는 거예요. 아주머니들하고, 그 동네 사람들하고 친구하면 다음에 사냥을 갈 때는…. 요즘에는 전화가 있어서 얼마나 좋아요? ‘갑니다.’ 하면 전부 다 될 텐데, 전화가 없어서 그렇지 말이에요. 그래서 친구가 되는 거예요. 아주머니가 친구 되는 거예요.

교주이기 때문에 이러고 있지, 왜 그냥 세월을 보내요? 동네에 무엇이 있는지, 도적질하는 사람의 그 안방에 무엇이 있고, 놀아먹고 사는 사람의 집에는 무엇이 있고, 별의별 사람이 다 많잖아요? 뒤져 가지고 훤하게 알고 살아야지요. 그렇기 때문에 내가 도박도 다 배웠어요.

설날이 된다면 동네에 불쌍한 사람들이 많거든. 벌써 6개월 전부터 준비해요. 조청을 알아요?「예.」조청이 뭐예요?「엿입니다.」엿 따먹는, 그것이 엿 치기예요. 엿 친다고 그래요. 엿 치기 전에 그것을 큰 독에다 넣어서 손을 들이 넣어서 쑥 잡아서 펴면 다섯 손가락에 줄줄이 달려 나오는 거예요. 그것을 잡아 가지고 이렇게 먹고 너도 먹고 다 이럴 수 있는 거예요. (웃음)

주인 모르게 들어가서 해놓고 뚜껑 열고 마음대로 먹게 되면, 앉아 가지고 한바탕 먹더라도, 암만 먹더라도 많이 못 먹어요. 한 바리를 못 먹는다구요. 몇 바리가 어떻게 됐는지 주인이 알 게 뭐야? 그 다음에는 ‘어제 저녁에 고양이 같은 도적놈 몇 명이 동네에서 들어간 것을 아는데 그걸 아느냐?’ ‘모른다.’ ‘가 보라.’ 가 보라고 해서 가서 봐서 알 게 뭐예요? 독에 있는 것을 재나? ‘뭐 안 들어왔더랬는데?’ ‘그래요. 그러면 다음에 또 그런 일이 생길 텐데 언제나 그랬다가는 독이 다 없어집니다.’ 없어지면 내가 한 줄 알아요.

(녹음이 잠시 중단됨) 엿을 칠 때 맛이 시든가 짜든가 달라요. 맛을 보고는 ‘좋지 않은 것을 쳐다 팔기 때문에 엿 사지 말라고 광고한다.’ 그래요. (웃음)

키다리 문 장로가 있잖아요? 그 어머니도 그렇지만 문 장로가 욕심이 많아요. 욕심이 많다구요. 내 삼촌어머니(작은어머니)도 욕심이 많고, 문 장로도 욕심이 많다구요. 그래서 삼촌어머니를 놀려먹지요. 그래도 그 삼촌어머니는 조상이 선해서 그런지 통해요. 조카 가운데 나 이상 훌륭한 조카가 없다고 자기 아들딸은 공부 안 시켰더라도 내가 방학 때 오게 되면 반드시 학비 차비를 해주곤 했어요. 그래서 그 삼촌어머니의 공으로 내가 이렇게 되었는지 모르겠지만 말이에요. (웃으심)

오산집 조끔눈이

그래서 어디 가든지 친구를 만드는 거예요. 그 집의 할아버지가 고약하다면 틀림없이 손자를 만나 가지고 할아버지를 소개해 달라고 해요. ‘내가 문촌 마을의 아무 데 사는 사람인데 이 동네에는 고약한 할아버지가 있다는데, 고약한 냄새가 난다는데, 어떤 냄새인가 냄새 한 번 피워 보시오.’ 하는 거예요. ‘세상에, 젊은, 조그만 녀석이 와서 그래?’ 하면서 ‘냄새는 무슨 냄새?’ ‘할아버지 냄새가 나지 않느냐?’ 혼자 사는 할아버지는 냄새가 난다구요. 담배를 피우면 담배 냄새가 나니 ‘아이구, 고약해! 할아버지 성격이 이런 모양이구만.’ 그런 거예요.

옛날에는 담뱃재 터는 것을, 재떨이를 놋으로 만들어서 가운데가 불룩해서 탕탕 하는 거예요. 그래서 그것을 치게 되면 손자를 부르는 거예요. 탕탕 하면 맏손자, 세 번은 몇 번째 손자, 딱 이래 가지고 그렇게 부르는 거예요. (웃음) 멀리 들린다구요.

‘나는 당신의 몇째 손자의 친구인데 나를 부를 때는 어떻게 하느냐?’고 물어 보고 웃고 나가면 탕탕 하다가 담뱃대를 부러뜨려 버려요. (웃음) ‘할아버지한테 내가 배운다고 하다가 잘못해서 부러졌으면 그 담뱃대가 나빴지, 내가 나쁠 게 뭐냐? 할아버지의 담뱃대는 든든하게 만들어야 안 부러질 텐데, 우리 같은 사람이 올 줄 몰랐으면 오늘 교육해서 든든하게 만들어라.’ 하면 담뱃대를 부러뜨리고도 욕 안 먹어요. 욕을 먹었다가는 같이 욕을 해 버려요. 그것을 집어던지는 거지요. ‘이게 다 뭐냐? 이래 가지고 큰소리했다고 할아버지의 권위가 서느냐?’하고 말이에요.

그렇게 살던 문 총재라구요. 다 연구하는 거예요. 동네에 나쁜 사람 어떤 사람, 동네에 또 소문이 나쁘게 난 바람잡이 여자가 있는 거예요. 내가 새벽에 가서 남자 어른처럼 ‘여보, 아주머니 있습니까? 지나가던 손님이 왔습니다. 닭이 있으면 닭 잡소. 그 비용을 가지고 왔으니 준비하십시오.’ 그래서 닭 잡아 주면 닭 얻어먹고 나오는 거예요. 가장을 하고 다녔어요. 그런 놀음을 하려면 피해 가고 도망 다닐 것도 다 생각해야 될 거 아니에요?

내가 미국 사회에 가서도 훤하지요. 내 활동무대는 다 있지만 제일 졸때기로 살지요. 소문나면 한국이 소문나지 문 총재에게 나쁜 소문이 날 수 있어요? 그러면 안 되겠기 때문에 점잖게 살았지요.

우리 동네에서는 내가 제일 나쁜 사람이 아니에요. 활달해 가지고 문 아무개는…. 우리 집이 오산집이에요. 우리 종조부가 오산학교의 이승훈하고 친구로 학교를 세우는 데 중진이었거든. 영어도 잘 하고 서양 선교사들 외교도 하고 다 이러니만큼 말이에요. 이승훈은 소학교밖에 나오질 않았어요.

그래서 오산집이라고 소문났다구요. 아버지도 그렇고 종조부도 사람이 좋으니까 손님 치다꺼리를 한 거예요. 그래서 오산집이라고 소문났어요. 오산집 작은애, 오산집 조끔눈이, 눈이 작기 때문에 조끔눈이였어요. 조그만 눈이에요. 동네가 무서워했어요. 내가 불을 놓는다면 불을 놓고, 개를 죽인다면 개를 죽이고, 소 대가리를 깐다면 까고! 그러니 저 사람은 말하면 말한 대로 한다 이거예요.

하나님을 알았으니 지금까지 이 자리를 지키고 있어

그렇기 때문에 문승룡의 아버지가 있잖아요? 이분은 일본 제국주의시대에 큰집 작은애는 왕이 안 되면 역적이 되어야 할 텐데, 왕 되는 길은 없으니 역적이 되겠으니 제 목숨을 살지 못한다고 그랬다구요. 그래요. 어디 가서 지고 오면 못 견뎌요. 우리 축구팀들이 그래야 돼요. 세네(CENE)는 자신 있어?「예. 잘 나가고 있습니다. (윤정로)」잘라 가지고 나가는 거야, 잘 나가는 거야? (웃음) 잘 나간다는 것이 잘라 가지고 나간다는 거야.

그래, 지면 절대 못 견뎌요. 반칙을 해서라도 이겨야지. (웃음) 그래요. 나라가 살고 전부 다 그러는데 말이에요. 남들은 탕두질(강도질)해 가지고, 별의별 힘을 가지고 세계의 나라도 점령하는 판인데 개인도 그런 마음을 가지고 나가야지요. 알겠어요?

이제는 통일교인에서 흉악한 패도 나와야 돼요. 내가 뭐라고 그랬나?「흉악!」숭악이에요, 뭐예요? 내가 잘 모르겠다. 발음을 어떻게 했어요?「흉악!」흉악이 아니고 훈악이 아니에요? 그것도 생각해야 돼요. 그들이 그렇게 나온다면 대비할 수 있어야 돼요. 지금도 그래요. 선생님이 철봉을 했기 때문에 지금도 잡으면 넘어가요. 쉭 타고 넘어간다구요, 추어 잡으면. 교주님이 그래 가지고는 안 되겠기 때문에, 통일교회에 예쁜 각시들이 있으면 저래 가지고 나쁜 짓을 한다고 소문이 나겠기 때문에 그런 놀음을 안 하지요.

선생님이 총각 때에 이름난 의사 짜박지, 이름난 사람들이 찾아와 가지고 사위 삼겠다고 요청한 사람이 있을 성싶어요, 없을 성싶어요?「있을 성싶습니다.」선을 보러 온다면 어머니 아버지는 가만히 있으라고 하고 내가 뜰 안도 잘 쓸고 다 준비하고 내가 손님을 맞이하는 거예요.

장인 될 수 있는 사람에게 ‘당신의 딸이 얼마나 잘났소? 한번 이야기해 보소.’ 자꾸 물어 보는 거예요. 누구를 닮았느냐 이거예요. ‘아버지를 닮았소, 어머니를 닮았소? 아버지를 닮았으면 아버지는 고약한 성격을 가졌으니 그런 색시를 얻었다가 집안 망신을 당합니다. 당신을 닮았소, 여편네 닮았어?’ 그러면 자기를 닮았다는 사람이 하나도 없다구요. 상통을 보고 얘기하고 있으니까. 자기 여편네를 닮았다는 거예요. ‘그러면 내게 색시의 어머니를 한번 만나게 해주겠소?’ 어머니가 미인이면 도적질해서 팔지 몰라요, 중국에. 중국에 가까워요. 신의주가 몇백 리밖에 안 돼요. 그런 생각을 하는 거예요.

그래 가지고 한 번 두 번 해 가지고 심심하면 들러서 닭 잡아 달라고 하는 거예요. 궁금하면 닭도 얻어먹을 수 있는 거예요. 열 곳이 있으면 한 달 동안 사흘에 한 번씩만 먹어도 닭만 먹고 다닐 텐데. 그래, 선보러 오는 사람들이 있었겠나, 없었겠나?「있었습니다.」소문이 좋게 났겠나, 나쁘게 났겠나? 자꾸 그런 이야기를 하면…. (웃음)

이웃 동네에 있는 사람은 내가 프로포즈하면 시집 안 오겠다는 처녀가 없을 만큼 유명하다구요. 아마 이 총장도 그때 그런 처녀였다면 시집가겠다고 약을 먹고 나 죽는다고 그랬을지 모르지. (웃음) 왜 웃어? 우리 통일교인들은 그런 소질이 다 있다구요.「예. 소질이 많습니다.」누가? (웃음) 많다면 친했던 모양이구나, 이 녀석아! 어떻게 많은지 알아?「평소에 보면 아버님이 그리워서 눈물을 흘리시고 다 그러지 않아요?」아버님이 그리울 게 뭐야? 자기가 그리워하는 사람이 딴 데 있어서 그러지.

그런 사연들이 많지만, 하늘을 몰랐으면 나쁜 일을 많이 했을 거예요. 흉악한 일을 많이 했을 거예요. 하나님을 알았으니 지금까지 이 자리를 지키고 있지요. 지도 받을 때는 사람이나 무엇을 알아야 돼요. 알겠어요?

끝장 다 났다는 그런 마음을 가지고 언제나 해야

내가 피를 보면 무서운 사람이에요. 세상의 역사시대에 따르는 사람들을 희생 안 시키고 고이 길러 가지고 천년 사연을 중심삼고 자기 아들딸이라든가 자기 후계자를 피를 흘리게 해서라도 모실 수 있는 주인이 되겠다고 생각했지, 피를 빨아먹고 자기가 출세할 것은 생각도 안 했어요.

지금도 그래요. 요즘에 선생님 옆에 와서 잡아 주겠다면 기분이 좋지 않아요. 1층, 2층, 3층을 올라가더라도 순식간에 어머니도 못 알아보고 자기들도 못 알아보게 후루룩 가는데 도와준다고 와 가지고…. 도와주기는 뭘 도와주어? 도리어 끌려 올라오면서. (웃음) 나 그래요, 지금도.

어저께도 어디 비행장? 영종도? 영종도야, 용정도야?「영종도입니다.」‘용 용(龍)’ 자에 ‘우물 정(井)’ 자, 영종도가 아니고 용정도라고 하면 좋겠다고 생각하는 거예요. 날아다니니까 용 같은 판국 아니에요?

누군가, 영종도의 돌 공사를 한 사람이?「이동수입니다.」이동수 안 왔어? 형태!「예.」형태 말이야, 형태, 흥태 말고.「안 왔습니다.」세네는 잘 한다는데, 흥태는, 소로카바(Sorocaba)는 뭐야?「잘할 때도 있고 또 못할 때도 있고….」(웃음) 그거야 보통 사람이 하는 말이지, 챔피언이 하는 말이야? 챔피언은 챔피언이지.「아버님, 에이 투(A2)로 가니까 장난이 아닙니다. 지금 제일 잘하는 선수가 코가 깨져 가지고 입원을 했는데, 완전히 전쟁입니다. (김흥태)」그러면 지금까지 전쟁을 안 해봤구만. 생명이, 울대가 끊어지고 다 그래. 죽이고 사는 놀음이 벌어져, 나라의 챔피언이 되기 위해서.

「에이 투(A2) 팀들이 전부 다 에이 원(A1)에서 내려온 팀들이라서 종이짝 한 장 차이입니다. 역사적인 자기네 전통이 있는 팀들이 에이 스리(A3)에서 올라온 팀한테 지면 창피를 톡톡히 당한다고….」내가 그걸 바라는 거야. 그래야 일약 브라질 나라가 올라갔다 내려갔다 하는 거야. 밤새껏 재우지 않고 훈련시켜 봐, 사흘만.「그러면 멍해 가지고 못 찹니다.」(웃음) 밥은 먹이고 일주일 동안 훈련시켜 봐. 그래도 하겠다고 해야 돼. 그렇게 안 되지 않았어?「예.」아, 죽지 않지 않았어? 죽기 아니면 살기 내기인데 죽어 가지고 살아야지. 살아 가지고 죽겠다는 사람보다도 죽고 나서 살겠다고 해야 돼. 죽을 자리에 안 가 가지고 죽자살자 했다는 이야기는 그만두라는 거야.

한국 말에 기가 막혀 죽겠다고 하지요? 기가 막혀 죽겠다! 기가 막혀 봤어요? (손으로 코를 막으시고) 10분, 15분 동안 그래 봐요, 기가 막혀서 사나. 10분도 못 참고 15분도 못 참아 가지고 죽는데…. 죽는 건 간단한 거예요.

그러면 이제 경비를 삭감해야겠구만.「경비를 좀 더 주셔야 되겠습니다.」더 주면 진짜 흘러가 버리게? 날아가 버리게?「원래 공식적으로는 금년도 예산은 안 주셨습니다.」안 주긴 왜 안 줘? 미리 다 주었지.「안 주셔서 그걸 좀 알뜰하게 하려고 하다가 지금 문제가 생겼는데, 어쨌든….」벌어서 하라구, 벌어서! 내가 줄 건 다 주었다구.

세네팀은?「세네팀은 거꾸로 브라질에서 열렬히 흥행을 하고 있습니다.」지겠느냐 이기겠느냐, 그 말이야. 열렬해서 뭘 하노? 열렬히 움직이지 않는 사람, 축구하는 사람 중에 땀 흘리지 않는 사람이 어디 있어?「대답이 금방 안 나와요.」저 녀석은 또 시기 질투심이 난 모양이구만. (웃음)「이기겠는지 지겠는지 대답이 금방 안 나와요.」대답이 안 나오는 것이, 소로카바팀을 선생님이 칭찬했더랬는데 이제는 자기가 해놓으면 칭찬할 것이 전부 다 없어져 가지고 소로카바팀을 꽂아 박을까 봐 그래서 염려해서 이야기가 안 나오는 줄 몰라?「그러는지 모르지요.」두 패 중에 누가 이기느냐를 두고 나는 이렇게 보고 저는 이렇게 보고, 그 재미라도 가져야 내가 도와줄 재미가 있지, 재미가 뭐 있겠나?「예. 맞습니다.」

지려면 아예 꼴래미가 되어 가지고 보따리를 싸서 도망가든가, 그렇지 않으면 날아가든가. 둘 중에 하나 해야지. 아직까지 살아 가지고 또다시 다음에 뭘 해보겠다는 마음, 끝장 다 났다고 그런 마음을 가지고 언제나 해야 돼. 끝장이다 이거야.

코치들에게 만약에 실수하게 될 때는 한 달, 두 달, 석 달 동안 월급을 안 준다고 해보라구.「월급도 월급이지만 자를 때는 칼같이 잘라야 됩니다.」칼같이 잘라서 뭘 하나?「그래서 아직 안 잘랐습니다. 월급도 월급인데 데리고 온 선수 중에 한두 명을 내보내는 게 오히려 낫습니다. 가만히 보니까 월급을 조금 많이 준 선수들이 게을러요. 그런 사람들을 모델로 한두 명을 내보내려고 합니다.」감독이 철저하면 어떻게 그래?

태평양에서 왕초가 되어 도서국가들을 살려 줘야

자, 선생님을 닮아 가지고 지고는 못 산다! 해봐요.「지고는 못 산다!」짐 지고 어떻게 살아요? 짐 지고 못 산다는 거예요, 져서는 못 산다는 거예요?「져서는 못 산다는 것입니다.」지는 것이 져서는 못 산다는 거예요. 어떻게 살아요? 발을 펴고 어떻게 사나?

그래, 선생님이 하늘땅을 뒤집어 박겠다고 했는데 뒤집어 박았나, 못 박았나?「박으셨습니다.」그게 새빨간 거짓말이지요. 대가리들이 그래도 훤하게 생기고 골통에 남보다 뇌수가 많이 들어가 있다고 자랑하는 패들이 모였는데, 지고 어떻게 살아요?

내가 염려하는 거예요. ‘이 패들이 뭘 할 패야? 한번 써먹지도 못하고 다 흘러가야 하겠구만.’ 그래서 윤태근을 태평양의 6천 미터, 만 미터…. 바다의 밑창에서부터 솟아오른 것이 4천 미터가 되니까 본래 평지로 보게 되면 1만 미터 높이와 마찬가지예요. 그런 꼭대기에 모여 가서 고기를 잡는 거예요. 튜너, 눈이 큰 비가리를 잡아요. 비싸요. 요전에도 내가 떠나기 전에 갔다 와서 이번에 태풍이 불고 뭐 했다고 해서 ‘죽지 않았으면 됐지, 태풍이 뭐야? 죽지 않고 왔으면 태풍 불고 고생한 이야기는 그만둬!’ 한 거예요. 그런 식이에요. 내가 그 고생 이상 다 했는데.

그래서 ‘해! 잡아 와! 너희들 밥벌이 못 하면 해산이야.’ 그랬지만 말이에요, 배도 제일 좋게 만들어 준 거예요. 거기에 배가 수백 척이 있지만 제일 좋은 배를 만들어 줬어요. 사줬고, 수리해 줬어요. ‘무니(Moonie)의 배가 좋다고 소문났는데 이놈의 자식들, 바다에 가 가지고 고기 못 잡는다는 소문만 내 봐. 이놈의 자식들!’ 안 그래요? 장비도 잘 해줬고 전부 다 제일 가게끔 해줬는데, 많이 잡아 와야지요.

그러면서 값도 비싸게 받으라는 거예요. 부두에 있는 장사꾼들이 처음 온 사람에게는, 아무것도 모르는 사람에게는 날강도들이에요. 그래서 덴스케(天助) 호놀룰루의 우리 상점에 있는 주인을 데려다 놓고 잡아오게 되면 그 사람이 관리해서 팔게 했어요. 한 치도 마음대로 못 한다 이거예요. 체제를 만들고 냅다 모는 거예요.

내가 남미에 가서 80척 이상의 새우잡이 배들을 하다가 후퇴했는데, 태평양에서부터 왕초가 되어서 태평양의 고기를 제일 많이 잡는다는 소문을 내 가지고 16개 도서국가들을 밥 벌어 먹일 수 있게끔 살려 주려고 생각하는 거예요. 이래 가지고 어느 누구든지 고기를 사려면 내 손을 거치지 않고는 못 사게 해 가지고 선진국가 이놈의 자식들을 전부 다 쫓아 버리려고 생각하는 거예요.

여러분한테 그런 이야기를 하는 거예요. 그 기간에 소문나게 되면 뭘 할지 모르지요. 그렇지 않아도 망원경을 끼고 청진기를 틀어놓고 레버런 문이 뭘 하고 있나 관심 갖고 있는 거예요. 선생님이 가게 되면 문제가 생긴다구요. 그거 알아요? 알아요?「예.」

선문대학은 교회의 재산

하와이에서 그것을 하게 된다면 그 다음에는 흑진주 시장이에요. 그게 유명해요. 그래서 흑진주를 수십년 샀더니 ‘그게 누구냐, 누구냐?’ 해서 이제는 레버런 문인 걸 알게 되어 있어요. 알아도 사야 되겠나, 그만둬야 되겠나?

여기에서 흑진주 목걸이라든가 반지를 갖고 있는 사람 손 들어 봐요. 손 들어 보라구, 쌍것들아! 왜 그것밖에 없어? 문수자는 없나?「예.」없어?「예.」그 다음에 네 동생은 누구?「상희요.」상희! 상이는 틀렸으니까 없겠지. (웃음) 이정옥 선생!「예.」있어, 없어?「없습니다.」왜 없어? 진짜 없어?「예.」현실이는 들었나, 안 들었나?「저는 가지고 있습니다.」아, 이제 손 들었어, 안 들었어?「손 들었습니다.」그러면 누가 안 들었나? 우리 어머니보고 좀 얘기해야겠구만. 대화는 왜 손 안 들어?「들었습니다.」들었어?「예.」그 다음에 또 누구던가? 안 들었어?「없으니까….」없으면 자기가 주지. (웃음)

선생님이 돈이 있으면 이제는 돈 쓸 데가 없어요. 학교를 짓겠나, 뭘 하겠나? 학교 지은 것을 다 팔아먹어야 할 텐데 말이에요. 선문대학도 이제 본관을 지으면 아마 한국에서 제일 클 걸?「예.」거기에 몇 백억이 들어갔다고? 솔직히 이야기해 봐.「560억이 들어갔습니다.」6백억 넘지 않고?「예.」이야! 560억이면 종합대학 캠퍼스를 만들고도 남았지요. 뭘 하려고 한 곳에 그렇게 돈을 퍼부어요? 누구를 위해서? 응?「세계 2세를 위해서입니다.」미인 여자 총장을 위해서. (웃음) 학교를 보게 된다면 미인 여자가 치마폭이 넓다고 할 거 아니야? ‘어떻게 외교를 잘해서 문 총재를 깔고 앉아 가지고 이렇게 학교를 만들게 했겠느냐?’ 거기에 관심 가질 거 아니야?「아버님께서 다 해주신 줄 압니다.」

그거 다 해줬는데 자기가 무엇이게 다 해줬겠느냐 이거야.「제가 아니고 윤 총장님께서 잘 하셔서….」윤 총장은 오늘 안 왔나? 윤 총장은 도적놈 속이 많지. 만년 해먹고 싶어 가지고 할 수 없이 떨어져 나가지 않았어?

「아버님, 내장을 해놓으니까 정말 훌륭합니다.」그래, ‘한번 와 보십시오.’ 그 말이구만.「예.」또 그 다음에 돈 더 대줄 줄 알고? (웃음)「아직 조금 남았습니다.」2천만 달러 다 받았나?「아닙니다.」얼마나?「천만 달러만 받았습니다.」천만 달러는 내가 해줬지.「예.」일본에서 3백만 달러씩 세 번이면 4월 전까지 다 지불하고 남게 되어 있는데.「감사합니다.」

그 학교를 못 세울 줄 알았지?「예. 사람들이 아주 비웃었습니다, 3년 동안 그냥 그대로 방치해 둬 가지고.」그대로 둬야 되겠구만, 문 총재가 지금 건달인데.「대학가에서는 아버님이 부자인 줄 모르는 사람이 없습니다.」내가 부자야? (웃음) 아버지와 아들의 부자야, 돈 부자야?「저희가 수업료를 올린다고 하면 ‘그 부자 학교가 무슨 수업료를 올리느냐?’고 그럽니다.」

부자, 부자! 부자 열 번 되었다가는 다 죽겠다! (웃음) 뜯어 가는 데가 얼마나 많아요? 아이 엠 에프(IMF; 국제통화기금) 시대에 선문대학을 만들고, 브리지포트대학을 만들고, 남미를 공략하고, 세계의 문제를 중심삼고 교육하고, 또 하와이에 지금 땅을 사기 위해서 돈을 갖다가 비축해 놓은 학교 비용까지 쌓아놓고 예금을 해놓았는데, 허가를 안 해주려고 그래요.

선문대학이 교회의 재산이에요, 어디 재산이에요?「학교법인에 속해 있습니다.」글쎄 학원도 어디에 속해 있느냐 그 말이에요.「아버님에게 속해 있습니다.」그게 통일교회의 재산이에요. 통일교회에 속하는 거예요. 교회 재산이지요.

영계와 육계가 합해 가지고 사탄세계를 능가해야

야야, 얼른 끝내자. 어디 읽었나? 아직까지 끝나려면 멀었지? 빨리 읽자. 지금 무슨 보고를 듣고 있나?「흥진 님의 보고입니다.」「흥진 님의 영계실상 보고입니다.」영계의 실상이에요? 영계에서 하고 있는 것을 보고하는 거예요. 실상이 아니에요. 만들어 나가는 실상이에요. 그걸 알아야 돼요. 지금까지 기성적인 실상이 아니고 새로이 만들어 나가는 진전적인 노정을 부모님 앞에 보고한 거예요. 그러면 부모님이 지시한 것이 얼마만큼 되었느냐 하는 걸 보고하는 거 아니에요? 영계의 수련소를 중심삼아 가지고 말이에요.

이제부터 해야 할 것은 4대 성인들을 편성해 가지고 지상에 명령을 해야 돼요. 예수의 파들을 중심삼고 그 교파장들을 때려잡아라 이거예요. 하나 만드는 거예요. 그건 나밖에 명령할 사람이 없어요. 다 그렇잖아요? 성인들도 선생님에게 다 ‘명령해 주시옵소서!’ 그러지, ‘명령하지 마소!’ 그래요? 여러분은? 여러분은 어때요? ‘명령해 주시옵소서!’ 해요, ‘명령하지 않았으면 좋겠소!’ 해요? 차이가 뭐예요? 여러분은 몰라요. 모르니까 그렇지, 저기는 너무나 잘 알아요. 그만큼 차이가 있어요.

여러분이 아는 게 아니에요. 여러분은 몰라요. 모르니까 이러고 있어요. 그러면 모르는 사람을 일시켜야 되겠나, 아는 사람을 일시켜야 되겠나? 황선조!「예. 아는 사람을 시켜야 됩니다.」그러면 시켜 놓으면 여러분의 보따리를 다 빼앗길 텐데? 릴레이 경기가 있잖아요, 연합해서 뛰는 패들? 이래 가지고 바통을 전수해서 뛰는 거와 마찬가지예요. 영계와 육계가 합해 가지고 사탄세계를 능가해야 돼요. 몇천만년을 못 했어요. 선생님 일대에 다 끝내야 돼요. 선생님이 얼마나 살겠나? 얼마나 살면 좋겠어요? 사광기!

여기서 할 것 없이 있는 것보다도 영계에 가서 혁명을 해야 할 거 아니에요? 여기에 오래 있으면 좋겠어요, 빨리 영계에 가면 좋겠어요?「오래 계시면 좋겠습니다.」그 말이 자기들 배포를 크게 해 가지고 잘 뜯어먹겠다 그 말 아니에요? 모르잖아요? 모르니까 선생님이 해주기를 바라잖아요? 안 그래요? 유종관!「예.」그 말이 맞았어, 틀렸어? 선생님을 부려먹겠다는 이야기 아니야? 자주국 승리권시대라고 하는 말을 다 거짓말같이 생각하는 거 아니야?

그렇기 때문에 자주국이에요. 영계나 육계나 이제 국민증을 받아요. 내놓고 같은 판에서 뛰는 거예요. 수평이에요. 빨리 나라를 못 찾게 된다면 앞으로 나라 바치기 위한 싸움이 벌어져요. 나라를 바치기 위한 싸움이 벌어져요. 한국이 제일 꼴래미가 될 거예요, 그냥 내버려두면. 무자비하게 후려갈기라는 거예요, 무자비하게!

꼴래미 되어야 되겠나, 첫째 되어야 되겠나?「첫째 되어야 됩니다.」가만 둬두면 첫째 될 가능성이 있어요, 가능성이 없어요? 있어요, 없어요?「없습니다.」없으면 어떻게 돼요? 볼장 다 봤지, 선생님이 필요할 게 뭐예요? 십년공부 뭐라구요?「나무아미타불!」나무아미타불이 돼요. 정신 바짝 차려야 돼요.

여러분을 믿고 이런 조치를 했는데, 여러분을 믿은 대로 안 되게 되면 책임 추궁을 받아야 돼요. 일본 나라, 유정옥, 안 왔나? 일본의 중요한 책임자에게 선생님이 특명을 해 가지고 이걸 통고하라고 했어요. ‘할 거야, 안 할 거야?’ 하고 말이에요. 하면, 한국 대통령이 못 한 것을 대신하게 되면 일본에 넘어가는 거예요. 일본과 한국이 하게 되면…. 부시 대통령이 19일에 온다구요. 날 만나러 오나요, 누굴 만나러 오나요? 나를 만나러 오면 살지만 여기 딴 사람을 만나 가지고 좋지를 않아요.

와서 내가 여기서 한번 만나자고 하면 만나겠나, 안 만나겠나? 안 만나 주면 곤란해요. 그런 일을 하지 않아요, 내가. 내가 여기에 오는데 부탁해 가지고 오라고 할 게 없어요. 자기가 나한테 와서 부탁해야 되지, 뭐 이래라 저래라 해요? 선생님은 그런 것을 좋아하지 않아요. 누구의 힘을 빌려 가지고 해먹겠다고 생각 안 해요. 알겠어요?

타락한 이후의 모든 역사를 선생님 일대에 정비해야

자주성가! 해봐요.「자주성가!」자주성가 했으니 자주국가를 해야 돼요. 그래서 자주국이에요. 자주성가 하는 사람들이 자주 뭐예요? 성국 아니에요? 자주성국! 축복 중심가정이 자주국, 맞잖아요? 승리권 시대! 여러분이 할 수 있는 대로….

할아버지의 환갑 잔칫날이 되어 장손이니 누구니 할 것 없이 예물을 가져와서 바치게 된다면, 나라와 전체가 와서 감정하게 된다면 맏아들이 가져온 물건이 제일 좋다고 일등 못 해요. 알겠어요? 나라 환갑 잔치가 될 때는 거꿀잡이로 손자가 귀한 물건을 바치면 그것을 중심삼고 일등 이등이 달라지는 거예요.

형제가 권위를 가지고 그러는 것이 안 통한다구요. 먼저 들어온 36가정이니 무엇이니 집어치워요. 36가정의 중요한 책임자들이, 그 간나들이 책임을 못 해 가지고 선생님의 가정에 피해를 입힐 수 있는 문을 열어 놨어요. 자기 아들딸이 먼저 죽기를 바랐겠나, 선생님의 아들딸이 먼저 죽기를 바랐겠나? 정대화, 사길자는 안 왔나?「예. 아직 안 왔습니다.」정대화!「노르웨이에서 원리교육을 좀 시키고 온다고 했습니다.」뭐야? 물어 보는데 무엇을 물어 보는지 알지 못하고 답변을 거꾸로 하고 있어.

다들 욕심들을 품어 가지고 선생님 아들딸의 울타리가 되어야 되고 희생해야 될 텐데도 불구하고 거꾸로 생각했다는 거예요. 그걸 내가 아는 사람이에요. 끝까지 유종의 미를…. 이화대학 퇴학당한 패까지도 예물을 사준 거예요. 이번에도 내가 다섯 사람의 예물을 가지고 왔어요. 뒤돌아볼 때 내가 빚지면 안 돼요. 그 사람들이 그때 맹세한 기준을 중심삼고….

생사권을 넘는 자리에서 맹세했던 거예요. 둘이 변하지 않기를 바랐다면 자기는 변했을망정 선생님이 변한 자리에 있어서는 안 되는 거예요. 그렇게 되어야 하늘이 복귀역사를 되풀이할 수 있어요. 안 그래요? 인류 조상이 얼마나 하늘 앞에 반대를 많이 했어요? 계속적으로 인간 앞에 약속한, 인류 조상 앞에 선포한 그 원칙적 법을 중심삼고 천년 만년 그 자식들은 배반하더라도 하나님은 그걸 지켜 나가는 거예요. 하나님의 권위가 거기에 있는 거예요.

마찬가지예요. 하늘의 전통을 세워야 할 문 총재가 사는 것도 그래요. 어머니는 이해 못 해요. 기분이 나빠도 할 수 없어요.

순환법도예요. 외로 돌지 않으면 바로 돌아야 돼요. 알겠어요? 전기는 플러스 마이너스의 스타트를 하게 되면 모터는 방향을 해준 대로 돌아가요. 마이너스가 플러스 되고 플러스가 마이너스 되어도 전력이 나오는 데는 마찬가지예요. 마찬가지라구요. 중앙에 서 가지고 어디로 가느냐 하는 문제, 참부모가 길잡이를 해야 되는 거예요. 외로 돌았기 때문에 외로 도는 후손들은 완전히 사탄세계권이 되었어요. 영원이에요, 영원!

그걸 거꾸로 돌려야 돼요. 거꾸로 돌린다면 그 발전기의 마력이 얼마 나온다는 것을 다 알고 그 페이스에 맞게끔, 그 미터에 맞게끔 돌아야 되는 거예요. 그러지 않으면 원형적인 기준을 넘어가야 돼요.

선생님의 한스러운 이야기를 한 번도 들어 본 사람이 없잖아요? 어머니도 못 들었어요. 어머니에게도 해주지를 않아요. 그걸 알게 되면 자기도 그렇게 해야 된다구요.

전쟁시대에 태산준령을 넘으면서 건설대원들이 하는 걸 다 몰라도 올라갈 줄 알면 되는 거예요. 안 그래요? 넘어가면 되는 거예요. 따라 넘어가면 되는 거예요. 그래서 절대복종이에요. 여러분은 갈 길이 없어요. 선생님 외에 자기 생각이 있으면 그건 걸려요. 걸린다구요. 반드시 영계에 가서 그와 같은 자리에 가서 머무르는 거예요.

선생님이 일생 동안 전부 다 해 나온 사실은 무서운 전쟁이에요. 한번 딱 결심하면 누구 말도 안 들어요. 좀 해서는 결심 안 해요. 틀림없기 때문에 결심하지요. 그건 틀림없기 때문에 천년 세월이 지나가더라도 결심한 대로 될 때까지 가는 거예요. 안 가면 몇 번 죽었다 살아서도 가는 거예요. 그런 결심들을 다 안 하지 않았어요? 타락한 이후의 모든 역사를 선생님의 일대에 다 정비해야 돼요, 일대에! 알겠어요? 아담이 일대지 아담 수천 대예요? 제4차 아담권을 다 그런 의미에서 축복해 준 거예요. 일대권이에요. 알겠어요?

참부모의 책임이 문제

나라를 찾아야 돼요. 나라를 안 찾으면 안 돼요. 나라를 안 찾으면 나라가 살 수 있게끔 준비하고 있는 거예요. 그렇게 되면 한국 사람은 다리를 잘라 놓고 못 들어오게 할 거예요. 그게 무슨 관계가 있어요? 나라를 찾기 위해서 조국광복을 하기 위한 것이지요. 천일국 깃발을 여기에 먼저 꽂아야지요. 안 그래요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」

독일에 가서 뭘 하고, 대륙 선교사가 어디 있어요? 다 철수예요. 그래서는 안 되겠으니까 자기 가문에서…. 어차피 그 길을 가야 돼요. 선교사를 내보내는 대신 국가적 메시아가 해야 할 일을…. 그걸 이중 삼중으로 해 가지고 3대를 동원해서 1대에 한 나라씩 하더라도 동서남북 세 나라에 배치할 수 있는 거라구요.

예수님의 세 제자 아니에요? 그래서 세 가지의 사명을 짊어지고 가야 돼요. 선생님도 그렇잖아요? 말씀에 대한 책임, 경제에 대한 책임, 교육에 대한 책임, 그 다음에는 미래에 대한 희망의 국가 건설을 해야 돼요. 통일산업을 뭘 하려고? 선문대학을 뭘 하려고? 그것이 한국만이 아니에요. 미국에서도 지금 재차 하고 있어요. 통일산업의 이름으로 비행기 공장을 만들고 비행기 회사를 건설했어요. 고달파요. 책임을 무엇으로든지 해야 되는 거예요. 고달프다구요.

이번에 아이 엔 피(INP)에서 만드는 것보다도 일흥에서 8천 톤급 이상 케미컬 탱커 두 대를 최고로 만들라고 했어요. 돈을 다 지불했어요. 내가 2천4백만 달러를 지불했어요. 옛날에 8백만 달러 9백만 달러 이렇게 잡던 것인데 지금 만들라고 하면서 말이에요. ‘제일 잘 만들어라, 이놈의 자식! 내가 많이 팔아 줄게.’ 앞으로 나라를 중심삼아 가지고 표본적으로 해서 은행을 끼어 가지고 육대주에 배들을 배부하려고 그래요.

그래서 지금 뭘 할지 모르지요. 고생하다가 그저 다 쓰러질 줄 알고 있어요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」윤정로는 판타날에 관심 있어?「예. 관심 있습니다.」거기에 호텔을 짓고 그런데 관심 있어?「예.」길을 만드는데 몇 번 가 봤어?「허가가 다시 났습니다.」뭐가 다시 나?「전에 것을 다시 수정해 가지고요….」그거야 내주게 되어 있지.「다시 허가가 났습니다.」내가 그래서 가 가지고 레이아웃을 만들어 줘야 되겠다고 생각하는 거예요. 그러니 복잡해요.

이제부터 전부 정리해야 돼요. 영계에 갈 준비를 해야 되겠어요, 안 해야 되겠어요? 곽정환!「하셔야 되겠습니다.」황선조!「예. 하셔야 됩니다.」영계에 갈 준비를 해야 되겠나, 안 해야 되겠나? 유종관! 아, 물어 보잖아?「하셔야 됩니다.」그리고 또? 김봉태!「예. 하셔야 됩니다.」잘해야 되겠나, 못해야 되겠나, 더디 해야 되겠나, 빨리 해야 되겠나?「땅에서 맺힌 것은 땅에서 풀어야 하기 때문에, 아버님 일대에 모든 것을 풀어놓으시고 영계에 가셔야 하기 때문에 그 준비라는 뜻이 바로 맺힌 것을 다 풀어놓는다는 뜻도 됩니다.」그래, 지상에서 풀 거 같아?

지상에서 푸는 게 빠르겠어, 영계에서 푸는 게 빠르겠어?「글쎄 원리를 잘못 배워서 그런지 몰라도 땅에서 맺힌 것은 땅에서 풀어야 한다고….」땅에서 맺힌 것을 땅에서 풀어야 하는데 이제는 땅에서 기반을 다 닦아 놨어요. 자주국 승리권시대를 만들어 놨어요. 그러니 여러분이 못 하면 영계의 조상들로 대치할 수 있어요. 무슨 말인지 알겠어요?

빨리 가면 빨리 갈수록 지상은 복 받는 거예요. 여러분한테 맡길 필요 없어요. 참부모의 책임이 문제지, 여러분의 문제가 문제 아니에요. 어차피 나라는 하나되게 되어 있어요. 축복을 자꾸 해야지요? 4천만이면 얼마예요? 넷 씩 하면, 1천만 세대만 축복하면 4천만이 돼요.

선생님이 손을 안 대도 영계를 시켜 할 수 있는 시대가 왔어

그래, 이 총장은 어떻게 생각해? 선문대학을 전부 다 잘 지을 때까지 틀림없이 살아남으면 좋겠지?「오래오래 사셔야 합니다, 아버님.」오래오래 살아서 뭘 하게?「그래야 저희 식구들이….」여기는 60억밖에 안 돼요. 영계에는 수천억이 살고 있어요. 그 사람들은 축복해 준다면 땅 위에 와서 전쟁이 아니라 쓸어버릴 별의별 일도 다 할 수 있어요. 이제는 점찍은 사람들을 전부 다 처리하라고 명령할 수 있는 때가 된다면 인류 종자가 없더라도 다 돼요.

그런 무엇이 있을 성싶잖아요? 선생님이 망해 가지고 그냥 그대로 둬둘 것 같아요? 끝장 봐야 될 거 아니에요? 지상에서 임자네들을 믿다가는 안 되겠다고 할 때는 영계를 동원해 가지고 대치해 버려요. 그렇기 때문에 통일교회를 반대하게 되면 영계에 데려다가 종새끼로 부려먹을지 몰라요. 그 사람들은 영계에서 마음대로 아래위로 오르내리지만 여기서는 마음대로 못 오르내리잖아요? 왜? 모르니까. 종횡으로 다 움직일 수 있는 영계가 되어 있는데 여기는 모르니까, 횡적이면 횡적밖에 모르니까. 종적도 전후도 모르잖아요?

흥진이도 이제는 마음대로 한다고 그러잖아요? 그렇지요?「예.」여러분을 시키는 것보다도 아들딸을 시키는 게 제일 빠르지요. 흥진이가 참소하는 것을 봤어요? 선생님이 공개적으로 전부 다 발표하기 때문에 자기들은 이해가 안 된다는 거예요. 자기 눈하고 영진이 눈까지 해서 네 눈이 주시해서 본다는 거예요. 사기꾼들이 많아요. 앞으로 김을 맬 때 제초작업을 하는 거와 마찬가지로 제초할 수 있는 이런 환경의 때도 온다는 거예요. 그때가 되어 봐라 이거예요.

선생님이 손을 안 대도 영계를 시켜 가지고 할 수 있는 시대가 왔어요. 어떻게 생각해요? 그런 사람은 대할 필요도 없지요. 영계 사람을 중심삼아 가지고 완성한 그 기반 위에 전부 다 교육시켜 가지고 절대 선한 영을 만들게 된다면 여러분보다도 백승 할 텐데. 어때요?

현실이, 영계에 가 있는 사람의 이름이 무엇이던가? 나 잊어버렸네.「어거스틴입니다.」어거스틴이야?「예.」어거스틴이 잘생긴 남자더라구, 보니까. 현실이는 거기에 비교하면 못생겼어. 키가 조그마해서 포켓에 들어갈 거라구. (웃음)

그래도 선생님이 귀하니까 선생님이 택해 준 것을 세상의 무엇보다도 복되고 무엇보다도 귀하게 생각하는데, 우리 통일교회 축복가정들은 자식들이 재차 축복받는 게 얼마나 수치이고 문제가 된다는 것을 생각하는 사람이 하나도 없어요. 그게 놀음놀이가 아니에요. 선생님이 하는 것을 놀음놀이로 아는 녀석들은 이제부터 어떻게 되나 보자구요.

아이구, 이런 이야기를 해야 전부 다 줄줄이, 몇 년 걸려서 그런 이야기를 해야 할 내용이 있지만, 그거 이야기해야 통할 사람이 몇 사람이나 돼요?

이제는 우리 아들딸을 교육해야 돼요. 후려갈기면서 ‘아버지의 위신을 생각해 봤어? 이 자식아!’ 하고 말이에요. 아버지가 어떤 간판을 들고 와서 너희들 가정의 아버지의 자리에 섰다는 것을 마음으로 생각해 봤느냐 이거예요. 철들이 들어야 이걸 알아요.

미국에서는 패면 고소해요. 자기 자식을 패더라도 고소하더라구요, 자식이. 다 된 세상이에요. 세상에! 그런 법이 어디 있어요? 부모의 말을 안 듣는 간나들을 무엇에 써먹어요? 하나님이 부모인데 하늘나라의 전통을 세울 수 있는 부모의 말을 안 들으면 그건 망국지종이에요. 무슨 말인지 알겠어요?

명덕선!「예.」오늘 어떻게 여기에 왔나?「아버님을 뵈러 왔습니다.」아버님을 보면 국물이 생겨, 뭐가 생겨? 국물도 없다구, 이제는. 국물도 없으니까 건더기도 필요 없지. (웃음)

여자가 배워 줘야 남자 순결이 나와

오늘이 섣달 그믐날이에요?「예.」잠을 자면 눈썹이 센다는 말이 있지요?「예.」(웃음) 평안도에만 있는 줄 알았더니 경상도 전라도도 있어요?「예.」「다 있습니다.」이야, 그거 참 통일되어 있네.

그래, 내일 또 세배할 거예요?「예.」세뱃돈을 또 줘야 되게?「예.」내가 돈 한푼도 없다, 이제는. (웃음) 요전에 주지 않았어요? 요전에 줬나, 안 줬나?「주셨습니다.」안 받은 사람 손 들어 봐요. 그놈의 자식은 참석하기 싫어서 안 했겠지. 세배를 일년에 두 번씩 하는 데가 있어요? (웃음)「자녀들은 세배를 두 번씩 해야 좋아합니다.」그건 집안이 잘못된 집안이지. 그래 놓으면 앞으로 손자가 있으면 점점점점 세배드릴 날이 많아질 거 아니야?

내가 이제는 세뱃돈이 한푼도 없다! 이번에 다 털어 주고 왔다! 세뱃돈으로 내가 줄 수 있는 돈의 십 배씩만 가지고 와요. 장사 세배를 한번 받아 보게. 그래도 세배할 수 있게 허락한다면 그것도 할 만하지요.

그리고 선문순결대학 간판을 붙였어?「예. 붙였습니다.」뭐라고?「‘선문순결여자대학’ 이렇게 붙였습니다.」그래, 붙이니까 기분이 어때?「기분이 아주 좋습니다. 처음에 아주 많이 고민을 하다가….」고민은 또 뭐야? 고민을 왜 해?「여자가 붙어 가지고요.」순결여자 해야지, 남자 해야 되겠나? (웃음) 순결이라는 말은 여자에게 해당하지, 남자에게 순결이 어디 있어?「남자도 해야 돼요.」남자가 할 수 있게끔 배워 줘야 할 것이 여자예요. 그거 알아요? 여자가 배워 줘야 남자 순결이 나오게 되어 있어요. 여자가 타락시키지 않았어요? 순결을 파괴시킨 게 여자니까 여자한테 배워 가지고 남자가 순결을 파괴하는 거예요. 바람피우는 것….

에덴동산에서 여자가 바람피우지 않았어요? 바람피운 어머니가 바람피우는 자식을 낳는 것은 당연하지요. 그러니까 여자가 먼저 순결을 지켜야 돼요. 가르쳐 줘야 돼요. 알겠어요?「예.」순결여자대학생하고 결혼하려면 순결남자가 되어야 되겠다 해서 따라다니면서 ‘아이구, 나 살려 주소!’ 해서 상사병이 걸려 가지고 뻗더라도 몰라 볼 수 있게끔 순결을 지키는 여자들이 있으면 하늘나라가 가까워진다는 것을 알아야 돼요.

그래, 남자도 같이 순결해야 되겠어요? 순결을 누가 파탄시켰어요? 남자예요, 여자예요? 아, 물어 보잖아요?「여자입니다.」총장 선생님!「예. 여자입니다.」여자가 틀림없지?「예.」그러니 여자가 순결을 가르쳐 줘야 돼요. 틀림없이 통일교회의 순결대학생은 세상 미남들이 와 가지고 유혹을 백 번 천 번 하더라도 한 사람도 안 나왔다 할 수 있는 순결대학이 되어야 돼요. 가망이 있어? 아, 물어 보잖아?「예.」가망이 있느냐 말이야.「처음에는 좀 힘들 것 같습니다.」응?「예. 가망 있습니다.」처음에 힘들다면 나중에는 더 힘들 거 아니야? 처음에 완전히 힘 안 들어야 나중에도 힘 안 들지.

남자에게 순결이 어디 있어? 여자에게 있지.「사회에서 많이 반대를 합니다.」응?「사회에서 순결을 여자 이름으로 붙이게 되면 많은 반대가 있습니다.」반대해도 좋아! 순결여자가 되면 순결남자 왕이 되어야 돼요, 순결남자 왕! 그게 타락하지 않은 아담 아니에요? 하나님의 아들딸 아니에요? 왕자 아니에요? 절대순결 왕이지요.

원래는 순결교육과 전통을 세울 필요가 없는 거예요. 자체 자체가 그냥 그대로 일방통행으로 만국만년 천국화될 수 있는 전통이 이루어지는 건데, 타락 때문에 이런 놀음을 하고 있잖아요? 얼마나 기가 막혀요!

선생님은 예민한 사람

문 총재가 청년시절부터 지금까지 꿈이 얼마나 많았어요? 세상에 미녀하고 약혼하고 데이트하면서 살고 싶은 꿈이 많았을 텐데, 데이트를 한번 해봤어요? 어때요? 학사에 있는 여자들이 정성들이고 울고불고했지만 내가 데이트하자고 어디 나서라고 하는 그런 말을 들어 봤어, 정대화?「못 들어 봤습니다.」자기들이 죽겠다고 했지, 내가 죽겠다고 안 했어. (웃음) 이것들을 길러 줘 가지고 좋은 신랑하고 맺어 주려고 하는데, 축복해 주려고 하는데 자기 멋대로 해 가지고…. 선생님이 나쁘다고 해서 자기들이 찾아가 가지고 좋은 게 하나도 없더라구요.

그런 무엇이 있기 때문에 자기들의 축복에 대한 책임을 지고 나가려고 하는 거예요. 자기들이 보는 눈보다도, 느끼는 감정보다도, 육감보다도 칠감으로 활동할 수 있는 폭이 넓기 때문에, 자기들보다 낫기 때문에 해주려고 하지, 못하면서 해주려고 그래요? 그러다가는 나라를 망치는 거예요.

봉태의 색시 이름이 뭐던가?「명희입니다.」명희야? 김명희가 또 있잖아? 이명희야, 김명희야?「김명희입니다.」또 김명희는 어디 갔어, 소크라테스?「오늘은 안 왔습니다.」색시가 만만하지 않지?「예.」(웃음) 때로는 자기가 여자 모양으로 살랑살랑해서 맞춰야 맞춰지지?「예. 제가 풀어 줘야 합니다.」맞춰 줘야지, 풀어 주기는 뭘 풀어 줘? 사내 체면에 그런 말을 하고 있으니 맞춰 줘야 되는 걸 몰라. 그런 뭐가 있다구. 만만치 않아. 선생님이 모르고 해주지를 않아. 성격이 있다고 보는 거야.

봉태도 그래. 환경에 있어서 자기가 좋으면 180도 따로 돌 수도 있는 소질이 많아. 전라도 남자야. 전라도 남자의 성격이 다 있더라구. 전라도를 알아요, 전라도?「예.」

곽정환한테 내가 윤정은하고 결혼시켜 준 것을 요즘에 미안해 죽겠어. 데리고 다니기가 거북하지?「안 그렇습니다, 아버님.」그런데 왜 울고 따라다니게 해?「안 그럽니다.」어디 물어 보라구. 윤정은!「오늘 아침에….」안 왔나? 장인 영감이 영계에 가서 선생님을 보게 되면 도망갈 텐데 어떻게 하겠나?「그래도 지상에서 회개하고 모시다가 갔습니다.」회개는 무슨 회개야? 경리문제의 회계야? (웃음) 그건 장사꾼의 속인데.

아이구, 해가 벌써…. 몇 시 되었나? 아홉 시 되었네. 자, 오늘은 뭘 하겠나? 연휴기간이 5일이기 때문에, 오늘도 나는 휴일로 들어간다고 보기 때문에 종일 앉아 가지고 훈독회를 해도 되겠다! 점심도 안 먹고 저녁때가 되어 가지고 배고플 때 맛있게 먹음으로 말미암아 돌아가는 시대에 망년회에 적합한 자세가 아니냐 생각해요. 어때요? 훈독회를 계속하는 것이 좋아요, 나빠요?

거기에 얼마나 관심 있어요? 전부 다 거기에 무관심해요. (웃음) 한 번, 두 번, 세 번 하면 모르던 것도 알고 또 알고 이렇게 자꾸 보태야 될 거 아니에요? 그래야 그릇이 찰 거 아니에요? 언제나 넘어요? 유종관이 그 컵을 언제 넘어? 영계를 언제 넘어?「금강산도 식후경입니다.」(웃음) 그건 세상에 먹기 좋아하는 녀석들이 하는 말이야. 식후경일 게 뭐야?

전기 기계를 한다는 사람이 누구야?「조정순입니다.」특허권을 제출했어?「문안이, 설명이 다 나와 있습니다. 그걸 부모님이 한번 감정해 주십시오.」아, 내가 그거 필요 없어. 빨리빨리 해요.「예. 알겠습니다.」여기서도 특허권을 내놓아야 문제가 안 된다구. 무슨 뭐 미국이야? 특허권을 먼저 내놓아야 돼. 그 기계에 대해서 욕심을 가진 사람이 많던데, 알고 보니까.

엄 선생 소식을 들었어?「예. 가끔 연락을 하는데 혼자 쓰시고 계신다고 그런 말씀을 들었습니다.」그 사람은 혼자 쓰면 안 돼. 조금만 아파도 그만둔다구.

이시이가 당뇨가 30년 이상 됐다고 해서 발에다 가죽을 대고 살던 사람인데, 일주일도 안 되어 가지고 이게 떨어져 나갔다구요. 꿇어앉지도 못하는데 꿇어앉고, 세상에 이적이 벌어졌다고 좋아한 거예요. 이시이가 나았다는 소문이 나게 되면 기계를 많이 팔아먹을 거라구요. 나도 미쳤지요. 임자네들 말을 믿고 내가 지금 진짜 해보는 거예요, 몸에 어떤 이상이 벌어지는지.

뜸도 내가 지금까지 계속하는 거예요. 지금도 틀림없이 하고 있어요. 기계도 한 시간 반 이상씩 매일같이 했어요. 하니까 나쁘지를 않아요. 선생님이 예민한 사람이에요. 공기가 조금만, 1도, 2도만 차이가 나도 재채기가 나요. 그렇기 때문에 영적이에요. 예민해요.

옛날에는 이렇게 하면 줄이 생겼는데 이제는 다 뺑뺑해졌어요. 산맥이 안 생겨요. 아래 하체가 상당히 가벼워지더라 이거예요. 어저께 걸어 보니까, 영종도에서 내려 가지고 쭉 한바탕 걷는데, 선생님이 빠르지요? 그렇지 않아도 빠른데 얼마나 가벼운지 모르겠어요. 그러니까 앞으로 통일교회에 명물이 되지 않느냐 이거예요. 이것을 책임자들이 두 대씩만 가지고 있으면 밥 벌어먹고 살아요. 절대 굶어죽지 않아요. 이제는 내가 자신을 가졌어요.

조정순은 자기 자신이 그런 기계인 줄 알아, 돈을 벌기 위해서 선전을 그렇게 해?「돈을 버는 것보다는 그 기계가 처음에 부모님의 말씀인 원리에 의해서 만들어졌다고 해서 거기에 저는 취해 가지고 하다 보니까, 또 열심히 제가 썼습니다. 그러다 보니까 좋다는 걸 알게 되었습니다.」어머니가 상당히 무리를 했기 때문에 몸에 불편한 데가 많아요. 나야 해보니까 나쁘지 않으니까 계속해서 하려고 그래요.

「제가 어깨가 굉장히 아팠습니다. 그런데 그것을 한 일주일 사용했는데 완전히 나았습니다. (유종관)」그건 보통이야. 계속해야 돼.

전기예요. 전기작용이에요. 사람의 느낌 감정 모든 전부가 전기작용과 마찬가지예요. 플러스 마이너스 순환작용이에요. 그것이 균형이 잘 맞게 되면 상충이 없이 느끼지 못하는 거와 마찬가지예요. 우리가 균형이 되어 있기 때문에 느끼지를 못해요.

상대기준이 되면 모든 것이 그냥 통해

자, 그런 이야기는 그만두고, 야야 열 시가 되어 온다. 얼른 하자. 절반 되나?「여덟 페이지 남았습니다.」그러면 빨리 끝내자. 1분에 한 페이지는 읽지?「속도를 내겠습니다.」그래. 잘 들어요.

『첫 번째 강의로는 ‘창조원리’와 ‘타락론’에 대한 강의로써 제가 맡아서 진행합니다.』

영계의 수련소 내용을 지금 말하는 거예요, 영계의 수련소! 여러분도 거기에 다 들어가야 된다구요. 알고 들어가게 되면 얼마나 좋겠어요? 모르고 가면 얼마나 수수께끼겠어요? 환하게 알기 때문에 이렇게 거쳐 가지고 가면, 뭐 뭐 이렇다는 것을 전부 다 알고 감으로 말미암아, 그런 것을 사실로 알고 거기에 맞게끔 내 마음 자세를 가지고 있으면 벌써 안테나가 상대되어 있기 때문에 대번에 수평이 돼요, 모르는 것보다도. 모르는 게 불쌍하지요.

바다 위의 요만한 안테나를 세우더라도 세계, 우주와 통하는 거예요. 알겠어요? 그런 문제라구요. 상대기준이 되면 모든 것이 그냥 통하는 거예요. 자!

『……이어서 ‘타락론’에 관한 강의를 하게 되는데, 당시 타락되어졌던 장면들이 상황별로 나타납니다.』

다 나타나니까 거짓말이라고 할 수 없어요. 입체적으로 나타나니까 말이에요. 자! (훈독 계속)

누가 기도하겠나? 이동한, 기도해. (이동한 세계일보 부사장 기도)

누구 노래나 하나 하자. 송년가라구, 송년가. 누가 한번 해보겠나? 이동한이 나서서 기도했으니 노래 하나 해보지. 예전에 좋아 부르는 노래가 있잖아? (이후 화동회)

세계일보 사장!「예.」무슨 용수던가?「설용수입니다.」신문사 근황을 이야기 좀 해줘 봐요. 옛날과 차이가 뭐가 있는지.「저는 노래를 잘 못합니다. 보고하러 올라왔습니다.」그래. 노래 못 하면 이야기해 봐. (세계일보의 근황에 대한 설용수 사장의 보고)

이제는 열한 시가 되는데 아침은 다 지나가고 점심이 턱을 받치고 올려 미니까, 이제는 하늘을 바라보고 점심이 공중에서 날아온다고 생각하면 틀림없이 점심이 올 테니까 기다리는 마음에서 시간을 좀더 보내도 괜찮다구요. 알겠어요?「예.」

효율이!「예.」나와서 그 동안 하와이에 가서 한 일을 얘기 좀 해봐요. 지금 뭘 하고 있다는 것, 매일 나한테 충고를 받고 비상이 걸렸는데 진전이 안 되어서 고민하고 있다는 그런 이야기도 좀 하고…. (하와이 활동에 대한 김효율 회장의 보고)

나도 이제 배가 출출하다. (웃음) 자, 그럼 점심 먹어요, 점심. (경배) 오늘 섣달 그믐날인데 집에 가야 잠자는 거밖에 없잖아요? 뭘 하겠나? 그래도 여기에 있어 가지고 뭘 할 걸 생각하고 다 그래야 돼요. 밥 먹자구요. 날이 좋구만! 내가 오면 기후가 많이 좋아지는 것 같아요.「예.」자, 빨리 밥 먹고…. *

2002년 2월 12일(火), 한남국제연수원.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

위함의 도리와 상대이상

평화!「예.」그게 1권 2권으로 되어 있지?「예.」(≪문선명 선생의 평화사상≫ 훈독)

위하는 데서 모든 것이 정착하게 되어 있어

『……지금 우리가 살고 있는 이 세계에는 여러 민족이 살고 있고, 여러 나라가 존재하고 있습니다. 그런데 그 나라의 민족들은 평화의 자리에서 이상을 그리는 입장에 있는 것이 아니라, 혼란과 탄식과 도탄 중에 신음하면서 자기들의 이상을 그리고 있는 것입니다. 이것이 본래의 인간이 원하는 소원의 나라가 아니고, 소원의 인류가 아닌 것입니다. 이 세계는 타락으로 말미암아 빚어진 결과인 것입니다.』(제2장 평화는 어떻게 이루어지는가 ‘인간 타락과 복귀, 그리고 평화세계’까지 훈독)

이제 그만하고…. 그 뜻을 이루는 것이 어디에 있느냐 하면 먼 데 있는 게 아니에요. 남자 하나하고 여자 하나에 있어요. 이렇게 생각하게 될 때, 그 남자는 누구를 위한 남자고 여자는 누구를 위한 여자냐 하면 하나님을 위하겠다는 남자 여자예요. 남자나 여자나 생겨난 것은 하나님 때문에! 남자 자체가 태어난 것이 자기를 위한 것이 아니고, 여자 자체가 전부 여자를 위한 것이 아니에요. 남자나 여자나 하나님을 위해서 태어났다는 거예요.

하나님의 무엇을? 하나님을 위해서 태어났는데 하나님을 위해서 태어난 그 길은 사랑을 찾기 위한 거예요. 그래서 하나님을 위해서 태어난 남자나 여자나 서로 위하는 사랑을 찾아가지 않고는 하나님도 완성할 수 없고 남자도 여자도 완성할 수 없다는 거예요. 이게 이론적이라구요.

그렇기 때문에 여러분이 나가게 되면, 남자라는 존재가 나가게 되면 둘레에 있는 모든 존재는 남자 아니면 여자라구요. 가정에 들어오더라도 남자 아니면 여자예요. 부모라 하면 부모도 남자 여자고, 부부도 남자 여자고, 형제도 남자 여자예요.

그 남자 여자가 이상을 찾겠다는 데에서는 자기라는 개념을 가져서는 안 돼요. 자기 자각을 한다는 데에서는 이상은 존재하지 않아요. 여기서 무슨 자각을 해야 되느냐 하면, 사랑의 자각을 해야 돼요. 누구의 사랑? 하나님의 사랑! 하나님의 사랑이 우리를 이렇게 만들었고, 그 하나님의 사랑의 완성도 하나님 자체에서 있는 것이 아니라 사람을 위하는 데서 이루어지는 거예요. 위하는 데서 모든 것이 정착하게 되어 있지 위하라는 데서는 남자 자체도 고독이요, 여자도 고독이에요. 하나님 자체도 고독이에요.

그러니까 위하는 정착적 기준을 어떻게 세우느냐? 하나님이 세웠는데 그 세우는 데 있어서 남자 여자도 하나님을 위해서. 여자도 하나님을 위해서. 남자도 하나님을 위해서. 남자 여자가 사랑하는 것도 결국은 남자가 완성하고 여자가 완성하기 위해서인데, 하나님의 위하는 사랑으로 말미암아 남자 여자가 완성된다 하는 이 개념이 서 있어야 돼요.

위하겠다고 하는 데 더 큰 것을 찾아 나갈 수 있어

그렇기 때문에 여러분이 척 나서게 될 때는 ‘아, 여자가 왜 있느냐?’ 이거예요. 남자 앞에 여자가 결국 문제예요. 남자 앞에 여자가 왜 있느냐? 그저 만나 보고 지나가기 위한 것이 아니에요. 한때 만나 보고 인연을 맺기 위해서 있는 것이냐, 영원한 것이냐? 영원한 하나님이 있다면 하나님이 남자가 필요하고 여자가 필요할 수 있는 환경을 만들어 주는 것은 영원한 하나님과 더불어 같이 위하기 위해서!

하나님의 개성이 영원?불변?절대?유일이라고 한다면, 그 사랑이 정착할 수 있는 길은 위하는 절대?유일?불변?영원한 내용을 통해서 정착한다 이거예요. 이런 개념을 세워 놓아야 돼요. 그래서 둘 다 그런 개념을 세워 놓게 된다면 밤에도 하나님이요, 낮에도 하나님이요, 자기가 태어난 것도 하나님이요, 사는 것도 하나님이요, 죽는 것도 하나님이에요.

그러면 남자가 여자 앞에 온 것은 뭐냐 하면, 그 여자 앞에서 남자의 최고 희망이 이뤄져요. 하나님을 만날 수 있고 하나님을 점령할 수 있는 하나의 소개물이 돼 있다 이거예요. 그 여자를 완전히 점령한다는 것은 하나님을 점령할 수 있는 시작이 되는 거예요.

그것은 자기를 위하는 사랑에서는 있을 수 없다 이거예요. 자기를 위하라는 사랑에는 있을 수 없고, 위하겠다고 하는 데 있어서 더 큰 것을 찾아 나갈 수 있지, 위하라는 데에서는 큰 것은 막혀 버려요. 큰 것이 무한히 공개되어 가지고 무한한 세계에까지 넘쳐 갈 수 있는 것은 위하겠다는 사랑의 길이 아니면 안 된다 이거예요. 그렇기 때문에 남자 앞에 여자를 세워 놓은 것은 그 사랑을 안내하기 위해서예요. 뭐라구요?「안내!」안내하기 위한 것이에요.

그러면 남자 둘 가운데서 그러한 사랑을 한 사람이라도 가지면, 누가 주체가 되느냐 하면 더 위하겠다는 사람이 주체가 된다 이거예요. 그건 이론적이라구요.

그러면 남자 여자 둘이 같이 사랑한다 할 때, 그 사랑은 보다 위할 수 있는 사랑을 갖기 위한 것이라는 거예요. 자기들만이 아니에요. 보다 차원 높은 단계의 사랑을 위해서예요. 개인시대의 사랑을 넘어서 가정?종족?민족?국가?천주 사랑까지 보다 높은 사랑의 단계를 찾아가기 위한 것이 되는 거예요.

그렇기 때문에 그 자체가 남자를 절대 위주해 가지고 사랑하라고 하면 정착해 버리고 말아요. 미래가 다 꺾여요. 여자도 자기를 중심삼아 가지고 사랑을 요구하게 될 때는 그것은 그것으로 끝나기 때문에 무한한 세계의 사랑의 주체 된 하나님을 위하는 길은 영원히 발견 못 하는 거예요. 타락함으로 말미암아 그걸 잃어버렸다는 거예요.

자기를 자각을 했으니 부정해야

그렇기 때문에 타락은 뭐냐 하면, 자기 자각 제일, 자기 중심 자각을 하기 시작한 것이에요. 남자가 남자로서의 자각을 했다는 것이고, 여자는 여자로서의 자각을 했다는 거예요. 그게 자기 중심이에요. 이게 문제예요.

그렇기 때문에 언제나 남자는 자기를 자각했으니 이걸 부정해야 돼요. 완전 부정해야 돼요. 개인생활에서 자기를 위하라고 하는 것을 부정해야 되고, 가정생활이라든가 국가생활이라든가 이 사회생활에서도 이걸 부정해야 되고, 영원한 하나님을 중심삼고 무한한 행복의 세계를 바라보는 한 무한한 위하는 생활, 영원한 위하는 생활, 불변 영원한 유일적인 위하는 생활 외에는 하나님과 관계를 맺을 수 없다는 것을 알아야 돼요.

그렇기 때문에 남자에게 여자가 있다는 이 사실이 복음 중의 복음이에요. 그 복음을 망친 것이 뭐냐 하면, 남자 자체면 남자 자체를 제일주의로 생각했다는 거예요. 중심으로 생각하고, 여자 자체가 중심으로 생각했다는 거예요. 여기서 타락이 시작했다는 거예요. 이걸 부정시킬 수 있는 놀음을 언제나 해야 된다구요.

그러면 사랑하는 데는 내가 사랑을 받기 위한 것이 아니에요. 사랑을 하기 위해서, 주기 위해서 있다는 거예요. 또 여자가 남자에 대해서 부탁하는 건 뭐냐? 남자는 여자에게 사랑을 주기를 바라고, 또 여자는 남자에게 사랑을 주기를 바란다구요. 그렇게 되어 있다는 거예요. 그러니까 받겠다는 자체는 타락의 기원이 근간이 되어 있다는 거예요. 그것을 뽑아 버려야 돼요. 그게 원수예요.

여자들이 화장하게 되면 자기가 예쁘기 위해서 하지만, 자기 언니를 그렇게 예쁘게 화장하고, 어머니를 화장하고, 동생을 화장하는 여자가 있으면 얼마나 좋겠나? 생각해 봤어요? 자기가 고운 옷 입는 것을 좋아하지만, 내가 나쁜 옷을 입더라도 언니를 좋게, 어머니를 좋게, 할머니를 좋게, 그 나라의 백성을 좋게, 그 나라의 왕을 좋게 하겠다는 그 사람은 어떤 사람이 되느냐? 만국이, 온 우주가 존경하는 중심 존재로 모시려고 하는 그런 사람이 되는 거예요. 그런 여자가 없어요.

남자도 마찬가지예요. 전부 다 자기를 중심삼고 갖다 붙이려고 하는 이런 타락의 소굴이 되었다는 거예요. 그 소굴 가운데서 벗어나기 싫어하는, 타락의 전통을 가진 이런 역사성을 짊어진 인간상을 어떻게 타파하느냐 하는 것이 문제예요.

원수가 누구냐? 남자 앞에 여자가 원수가 아니에요. 또 여자 앞에 영원히 남자가 원수 될 수 없어요. 원수 되는 것은 여자가 남자 앞에 자기만을 사랑해 달라는 그게 원수고, 여자 앞에 또 남자가 자기만을 사랑해 달라고 하는 게 원수예요. 사랑 받기를 원하는 게 원수예요. 이걸 뒤집어 박아야 돼요. 이걸 뒤집어 박아야 된다구요.

남자 여자가 대하게 될 때, 서로 자기 자체를 중심삼고 사랑 받기를 원하는 사람은 이걸 중심삼고 앞으로 대하지 않고 반대로 돌아서 대해야 된다는 거예요. 돌아서 가지고, 180도 끝까지 돌아가서 저쪽에서 만나기 전에는 만날 길이 없다는 거예요. 그런 논리가 벌어지는 거예요.

그러면 여자가 갖고 있는 오관, 남자가 갖고 있는 오관이 상충을 일으킬 수 있게 되는 것은 뭐냐? 자기 자체만을 중심삼고 사랑을 요구하는 데서부터 그것이 전부 다 막혀 버리는 거예요. 이것을 완전 부정할 수 있는 자아 각성을 어떻게 하느냐 하는 것이 탕감 길을 넘어설 수 있는 유일의 길이에요. 부정해라 이거예요. 오관을 부정하고 남자 자체를 부정해라 이거예요. 여자 자체를 부정해라 이거예요.

부정하기 힘든 이상 남자 앞에 여자는 그 사랑을 원해요. 여자 앞의 남자도 자기 자신을 부정하기 힘든 그 사랑을 원하고 있다는 거예요. 그 사랑을 영원히 자기를 중심삼고 생각하는 세계에서는 발견할 수 있다는 것은 망상이기 때문에, 이걸 부정하지 않을 수 없는 것을 개척하는 것이 탕감복귀의 길이요, 신앙의 길이다 이거예요. 아시겠어요?「예.」

질서를 무시하게 된다면 자기 자체가 거꾸로 되어 버려

여자는 여자로서 자기가 제일 미인이라고 잘났다고 자랑해 가지고 세계의 사람들이 받들어 주기를 바라요. 이게 사고예요. 남자도 그러는 거예요. 반대로 생각해야 돼요. 여자들이 화장대에 오색가지 화장수니 장치품(화장품)을 갖다 놓고 좋아하는 것보다도 이걸 누구에게 쓸 것이냐 이거예요. 내 얼굴에 써 가지고 좋다고 야단하는데 그게 요사스러운 거예요. 그건 요녀의 무도장을 만들기 위한 거예요. 자기의 냄새와 환경에 품겨 가지고 자기 마음대로 하겠다는 그런 요사스러운 장치품이 아니냐 이거예요. 그거 그렇다는 거예요.

그걸 중심삼고, 그 화장대를 거짓 세계에 갖고 가서 옷을 나 이상 잘 입혀 주고 나 이상 화장해 주겠다는 그런 사람이 없다구요. 아시겠어요, 여기 여자들?「예.」

입술들이 왜 새빨개요? (웃음) 주목해 달라는 거 아니에요? 아이 섀도(eye shadow; 눈 화장)를 왜 해요? 동양 사람이 하는 것은 뭐냐? 서양 사람은 눈이 움푹 들어가 보이는데 동양 사람은 반듯하니까 그것을 하는 거예요. 자기가 서양 사람한테 지지 않고, 동양 사람한테 지지 않고, 자기 제일 아름다운 모습을 그려 가지고 오색가지…. 아이쿠! 여자들의 장식품을 보면 귀고리니 목걸이니 반지니 그런 것을 하는데, 그게 다 뭐예요? 사랑 받겠다는 거예요.

여자들은 본래 걸려 살고, 달려 사는 거예요. 무엇에 달려 사느냐? 공중에 달렸으니 남자의 거기에 달려 사는 사람들이에요. 이건 뭐냐? 끼여 사는 거예요. 생겨나기를 사랑하려고 생겨났는데, 그 장식품을 달고 사랑 받겠다고 하지 사랑하려고 하는 사람이 없다구요.

그거 함부로 할 수 없어요. 동이 있으면 서가 있어야 돼요. 동서가 변해서 남북은 영원히 될 수 없어요. 그걸 알아야 돼요. 벌써 질서가 있다는 거예요. 자기를 중심삼고 상하?좌우?전후가 있는데, 질서를 무시하게 된다면 자기 자체가 거꾸로 되어 버려요. 동에 설 사람이 서에 서면 그건 있으나 마나지요. 안 그래요?「그렇습니다.」

동서가 하나되기 위해서 ‘아이구, 하나되자. 와라.’ 이래서는 안 된다구요. 이래 가지고 만나겠나? 둘이 이래 가지고 만나겠어요? 코만 대고 입만 대고 키스하겠어요? 손은 어디 가고? 발은 어디 가고? 동서를 서로 품어야 돼요. 여자나 남자나 사랑하는 사람을 품기 위해서 이래요? 품어야 돼요. 품어 가지고 딱 되었으면 잡아당기는 힘보다도 여기가 더 힘이 있어야 돼요. 이게 떨어지면 암만 왔더라도 다 놓쳐 버려요. 죽을 때까지 이것을 놓으면 안 돼요. 잡아당기면 그 전체가 하나되는 거예요.

하나되면 어떻게 되느냐? 이걸 잡아당김으로 말미암아 이게 크는 거예요. 그렇잖아요? 넓은 걸 잡아당기면 길어지게 되어 있지요. 길어지게 되어 있는 거예요. 그러면 왜 잡아당기는데 남자가 잡아당기느냐? 길어져야 끝이 높고 깊은 하나님을 만나기 위해서. 그래서 힘껏 잡아당기는 거예요. ‘아이구, 죽었다!’ 하게 된다면 어떻게 되느냐? 하나님에 있어서도 죽으면 안 된다는 거예요. 그러니까 그 경계선을 이어 가지고 나를 찾아오게 된다는 거예요. 그게 위하는 사랑이지, ‘아이구, 죽겠다! 왜 이렇게 힘을 주고 당기느냐?’ 하면 안 돼요. ‘더 당겨라, 더 당겨라!’ 그런 자리가 있다는 거예요. 난 잘 모르겠구만. 그거 알아요?「예.」

그래서 잡아당기면 ‘야야야야, 뼈다귀가 부러지면 부러지고, 골수가 쭉 나와 가지고 빈 껍데기로 훅 날아가더라도 좋다!’ 하면 하늘땅을 끼워 넣는다는 거예요. 무한한 힘이 와서 꾹 눌러 가지고 내 자체가 핵, 뼈가 된다구요. 코어(core)가 되는 거예요. 그래서 둘이 내려와서 있겠나? 거기에 있으면 어떻게 되나? 부딪치면 또 넓적해지는 거예요. 넓적하게 딱 되어 가지고 핵과 핵이 만나게 될 때는 삥 돌게 되어 있어요. 그래서 영원히 돌 수 있는 거예요.

그 다음에 하나님이 좋은 데, 개인이 좋아하는 데, 그 다음에는 가정적으로 좋아하는 데, 나라적으로 좋아하는 데, 하늘땅으로 좋아하는 데, 어디든지 같이 할 수 있는 거예요. 그게 이상이에요.

하나되면 그 다음에는 조화가 벌어져

그래서 동에 있으면 품으려면 ‘남북을 품자! 남북아, 어디에 갔느냐? 이놈의 자식들아!’ 해야 돼요. 그러니 나를 위하라 하면 점점 멀어지겠나, 가까워지겠나? 응?「멀어집니다.」곽정환!「멀어집니다.」위하려고 하면?「가까워집니다.」위하려고 ‘야야야야야야야야, 뭘 줄게, 줄게, 줄게, 줄게, 줄게, 줄게, 줄게.’ 하면 자꾸 가까워진다는 거예요. 영원히 하면 영원히 할수록 내 품에 들어와 가지고 하나된다는 거예요.

하나되면 상충을 느끼지 않아요. ‘너와 내가 하나되었다!’ 하나되면 그 다음에는 조화가 벌어져요. 하나되어 가지고 그냥 있는 것이 아니에요. 반드시 횡적으로 운동하던 것이 종적으로 운동이 벌어지게 되어 있다구요.

그래서 남자 여자를 만들 때는 줄을 딱 그어 놓아 가지고 동서에서 이렇게 아장아장 와라 와라 이거예요. 단둘이 가지고 되겠어요? 남자는 세계의 남성을 대표하고 여자는 세계의 여성을 대표해서 남자 여자가 하나되면 천지의 합덕이 되어서 하나님이 찾아올 수 있는 기반이 될 텐데, 남자가 남자를 위하고 여자가 여자를 위하면 전부 다 멀리 가서 영원히 하나님이 찾아올 수 없어요. 여기서 하나되어 가지고 골수가, 뼈가 늘어날 수 있게끔 해줘야 하늘이 움직이잖아요? 그래야 하나님이 와 가지고 조화가 벌어지는 거예요.

한번 해봐요. 동서로 남자 여자가 있다면 안아 볼 때 한번 해봐요. 이렇게 해봐요. 자, 이렇게 섰다면 북쪽에서 바른손이 잡고 남쪽에서 왼손이 잡고 보다 위해야 돼요. 서쪽보다도 더 위하고 더 잡아당겨야 돼요. 알겠어요? 남자 여자의 개념을 잊어버리고 이걸 더 잡아당기고, 잡아당기고, 잡아당기면 가서 닿아야 ‘아이구, 여자다!’ 그때 생각한다는 거예요. ‘남자다!’ 세계의 북쪽 남쪽의 끝에 가서 자기의 상대가 있지, 안에 있을 수 있어요? 어때요? 어떠냐 말이야, 이 쌍것들아!「예. 그렇습니다.」

그렇기 때문에 북국 남국의 끝에 가서…. 새들이 참 위대해요. 남국에서 살던 새는 북국에 가서 새끼를 쳐야 돼요. 북국에 사는 새는 남국에 가서 새끼 쳐야 돼요. 그건 머니까 중간 어디든지 가 가지고 다른 지역에서 새끼를 쳐 가지고 돌아오게 되어 있지, 거기에 살 게 안 되어 있어요. 마찬가지예요. 복귀예요.

아들딸을 그렇게 사랑해서 낳아 가지고 또 아들딸도 마찬가지 아니에요? 자기 아버지 어머니가 땅 끝에서 사랑하니만큼 그 품긴 그 세계는 사랑 가운데서 행복한 세계가, 남자 여자의 사랑에 화한 그 환경이 되니 행복한 세계가 된다 이거예요.

하나님도 종적으로 위하는 사랑으로 이걸 기대하니, 이 운동을 횡적으로 하면 종적인 운동까지 해서 영원히 위할 수 있는 세계로 운동하니 하나님이 박자 맞춰 가지고 무한한 세계가 그 품에서 놀아난다는 결론이 나오는 거예요.

남자를 위한 여자로서의 여자와 여자를 위한 남자로서의 남자

그래서 여자 앞에 남자는 우주를 점령하게 할 수 있는 매개물이다, 절대?유일?불변한 사랑을 중심삼고 완성하기 위한, 나에게 등장한 최고의 제물이다 이거예요. 제물이에요. 하나님이 제물을 존경하는 것이 그거예요. 자기 자체를 부정하고 자기 생명까지 바치려고 하고 위하는 거기에는 하나님이 찾아가요. 사탄은 못 찾아가요. 제물이 그렇게 생긴 거예요.

사탄은 위하라고 하는데, 원수지요. 그 제단에 못 올라와요. 아무리 갈라놨더라도 위에 못 올라온다구요. 이렇게 하나된 자리에는 사탄이 못 오기 때문에, 하늘만이 좋아하기 때문에 제단을 확대해 가지고 가정에서부터 국가, 세계, 종교권 일원화된 승리의 패권 국가, 천주를 만드는 거예요.

그러니 여자로 태어나서 남자를 만난 것이 최고의 행복 아니에요? 남자 자기를 위한 남자가 아니에요. 남자를 위한 여자로서의 여자라는 거예요. 여자를 위한 남자로서의 남자예요. 그 남자와 여자가 위하는 것은 높여 주기 위해서. 높여 가지고 하나님을 끌어내기 위한, 하나님을 낚시질하기 위한 것이다.

그렇기 때문에 손을 벌려 가지고…. 손을 이렇게 한번 벌려 봐요. 이렇게 벌려야 힘있게 안아요, 이렇게 했다가 안아야 힘이 나요? 뒤로 해서 꽉 잡았다가 확! 뒤에서부터 잡아야 야야야야야, 확! 그래 가지고 머무를 수 없어요. 힘을 뺐으니 힘이 돌아와야지요. 돌아오니까 돌아오는 힘에 의해서 나는 종적인 운동이 벌어진다 이거예요.

그래, 신랑 각시 때 한번 그렇게 사랑해 봤어요? 이 간나 자식들! ‘아이구, 내 사랑, 내 사랑!’ 그러지. 내 사랑이야 내 사랑이지요. 여편네가 위해 주고 남편네가 위해 주는 것이 진짜 내 사랑이에요. 진짜 남편의 사랑인 동시에 내 사랑이에요. 거기에 점령당하는 거예요. 그 다음에는 하나님도 진짜 내 사랑에 놀아나는 거예요.

위하는 사랑에 그런 길이 있지, 위하라는 데에는 없어요. 모래알같이 날아가 버려요. 날아가 버린다구요. 다 날아가게 되어 있지요? 중국의 무슨 모래?「황사!」황사 사건과 같이 날아가요. 차라리 없었던 것보다 나쁘다는 거예요. 요사스러운, 밤중 사랑권 내에서 빛이 없는 사랑이 되어 버렸다는 거예요. 위함 받겠다는 사랑 말이에요.

아버지를 놓쳐 버릴 수 있어요? 부자지관계는 숙명적이라고 하지요?「예.」그러면 아들로서 생각할 때 어머니 아버지는 숙명적이 아니면 어떻게 돼요? 숙명적인 동기는 숙명적이어야 되겠기 때문에, 어머니 아버지라는 존재는 아들을 위한 숙명적인 존재예요. 그런 논리를 부정할 수 없어요. 그래 가지고 정리해야 돼요. 뭐 아무리 왔다갔다해도 말이에요.

위하는 사랑을 받아들이는 곳

남자가 제일 필요한 것이 뭐냐? 제일 필요한 게 뭐예요?「여자!」여자! 여자에게 제일 귀한 게 뭐예요? 귀고리지요? (웃음) 목걸이지요? 반지예요? 이거 다 집어던져도 그게 귀한 거예요. 그게 여자의 것이에요. 생식기라는 거예요. 그걸 몰랐어요.

생식기라는 자체는 위하는 사랑을 받아들이는 곳이에요. 위하려는 사랑을 받아들이는 거예요. 알겠어요?「예.」그것이 본래 존재의 목적이에요. 거기서부터 행복이 있지, 그걸 떠나서는 행복이 없어요. 그거 맞는 말 같아요?「예.」

교주님이 앉아 가지고 그런 이야기를 한다고 내가 욕도 많이 먹었어요. 곽정환도 한 5년 동안 나를 무시했다구요. 그게 무한한 사랑의 왕궁이에요. 무한히 위하겠다고 하면 하늘나라의 왕궁도 자기의 그 속에서 나온다는 거예요. 거기서 난다는 거예요. 하나님도 그 문을 통해서 태어나고 싶었겠나, 안 태어나고 싶었겠나?「태어나고 싶었겠습니다.」(웃으심) 태어나고 싶었는데 못 태어났으니까 그렇게 태어난 아들딸을 사랑해야 돼요. 그런 논리를 부정할 수 없다구요.

여자라는 자체를 생각할 때, 하나님의 딸을, 하나님의 아들을 하나님과 같이 위하는 사랑을 찾아 세우는 데 있어서 가장 영원한 하나님과 더불어 정착할 수 있다는 논리는 이론적이에요. 망상적이 아니에요. 알겠어요?「예.」

좋고 나쁜 것을 화합할 수 있어야만 평면이 벌어져

여자들, 화장대를 갖고 있는 여자 손 들어 보라구요. 화장대를 갖고 있는 여자 손 들어 봐라, 이 쌍년들아! 여자를 보면 루즈를 바르고 이러는 거예요. (흉내를 내심) (웃음) 늙으면 늘었다 줄었다 하기 때문에 발라 가지고 이러는 거예요. (웃음) 그게 누구를 위해 그래요? 사랑을 받겠다고 그러잖아요?

요즘에 보게 되면, 매니큐어인지 뭔지를 시커먼 것을 바르더라구요. 옛날에는 피로 말하면 새빨갰는데 이제는 죽은피예요. 죽어서 나온 피예요. 그러다가 결국은 사체, 죽은 몸뚱이를 만지는 손이 된다는 거예요. 다 상징해요.

변하지 않는 것이 보물이에요. 다이아몬드 좋아해요? 여자들!「예.」금을 좋아해요?「예.」진주도 변하지 않아요. 진주는 화합한 색깔에 있어서 영원하고, 금도 그래요. 그 누런빛이 변하지 않아요. 금이 굳은가? 진주가 굳은가? 색깔에 있어서, 질에 있어서, 그 다음에는 다이아몬드는 굳기에 있어서 보배예요. 가치가 전부 달라요. 그게 자체를 위한 것이 아니에요.

보배 자체가 어때요? 보배 자체가 위함을 받는 자리에 서 있어요, 위하려고 하는 자리에 서 있어요?「위하려고 하는 자리에 서 있습니다.」본래 위하려고 하는 자체가 되어 있어요. 그러니까 위함을 받아야 돼요.

사람들이 하모나이즈, 화합의 동기를 찾아야 되고, 그 다음에는 변치 않는 황금빛을 찾아야 되고, 다이아몬드와 같이 굳은 것을 찾아야 돼요. 다이아몬드는 야광석이에요. 밤에도 빛이 나요. 그런 것들은 위해서 존재하는 거예요. 어느 누구나 좋아할 수 있는 자리에 섬으로 말미암아 보호를 받는 거예요. 전체를 위하게 된다면 그와 같은 다이아몬드를 주고도 바꿀 수 없고, 어떠한 무슨 세상의 물건, 보물과도 바꿀 수 없는 자체라는 거예요.

여자에게 남자의 그것이 다이아몬드 막대기보다도 귀해요?「예.」(웃음) 그건 나라와 세계를 가져와도 팔 수 없어요. 팔 수 없다는 거예요. 또 남자는 자기 여편네의 그것이 그렇게 귀한 거예요? 보게 되면 흉하잖아요? 털이 부술부술 나고 말이에요. (웃음) 거기서 오줌을 쉭 쏠 때 기분이 얼마나 나빠요? 쏵! 남자도 쏵! 언제나 변소간에서 양반 대접을 받는 것이 남자 여자의 생식기예요?

한국의 변소는 앉아 가지고 하기 때문에 바람이나 통하지, 양변기는 어디 구멍도 없잖아요? (웃음) 얼마나 기분 나쁜지 몰라요. 제일 푸대접받아요. 푸대접받지만 가장 귀한 거예요.

좋은 것하고 나쁜 것이 경계선이 되어 있지만 좋은 것에는 나쁜 것이 연결되어야 돼요. 좋고 나쁜 것을 화합할 수 있어야만 평면이 벌어져요. 그래서 좋은 씨를 심게 될 때 거름을 씌워 가지고, 발라 가지고 심어요. 그거 알아요? 그거 아나 말이에요.「예.」

전통은 변하지 않아

왜 생식기 거기에 오줌구멍이 있어요? 여자들이 생각하면 기분 나쁠 텐데 말이에요. 오줌 막대기를 갖다가 오목에 꽂게 되면 기분이 좋겠어요? 세상에 이런 푸대접이 어디 있느냐 이거예요. 그것은 아무리 뭐라 하더라도 자기가 미워할 수 없다는 거예요. 아무리 뭐라 하더라도 피해갈 수 없는 거예요. 환영해야 되는 거예요.

동물세계를 보면 참! 동물세계를 보면 얼마나 재미있는지 몰라요. 어떻게 수놈 암놈이 만나요? 어떤 것은 생식기가 겨드랑에 있는 것이 있고, 꼭대기에 있는 것이 있더라구요. 그걸 어떻게 찾아가서 만나요? 그게 무슨 조화예요? 교육받고 그렇게 하나? 교육받고 해요? 자동적이에요. 자동적이에요. 계획과 계교가 아니에요. 자동적이에요. 본능적 자동적이라는 거예요. 놀라운 거예요.

미국의 참새와 한국의 참새의 둥지를 보게 된다면, 내가 새 둥지를 많이 봤지만 말이에요, 똑같아요. 새 종류가 같으면 집 짓는 것도 어쩌면 그렇게 같은지 몰라요. 전통은 변하지 않아요. 인간들은 뭐예요? 인간이 얼마나 변해 나와요? 변할 수밖에 없어요. 탕감복귀예요. 변하는 그것에 다시 돌아가고 싶지 않은 거예요.

동물들도 한번 혼난 곳에는 절대 안 간다구요. 소 같은 것도 다리를 가다가 다리에 한번 빠지면, 다리에 빠져 가지고 문제가 생겼으면 절대 안 가요. 죽어도 안 가요. 탕감복귀가 쉬워요? 모르기 때문에 가지요. 그것보다 더 좋은 곳이, 사랑의 해방의 혜택권이 있게 된다면 거기에 넘어가서 다시 나오고 싶은 생각이 있겠나?

둘이 우주적인 판국을 차리기 위해서 만났다

그렇기 때문에 남자 앞에, 자기 앞에 여편네가 찾아오기 위해서 얼마나 수고했어요? 생각해 보라구요. 수많은 여자 가운데서 나는 큰데 조그만 여자가 어떻게 되어서 만났느냐? 보게 되면 어울리지도 않아요. 만나기 위해서 어쩌고 저쩌다가…. 큰 홍수가 나 가지고 뱀새끼도 물에 흘러가서 죽을 수밖에 없는 입장인데, 나무 꼬챙이 같은 것이 있어 가지고 그걸 타고 살아나는 것과 같아요. 꼭 그와 같아요. 운명적이에요. 숙명적인 과제예요.

그와 내가 만나 가지고 무엇을 하기 위한 거예요? 내가 나를 위하지 않고 우주를 위해서, 그도 우주를 위해서, 둘이 우주적인 판국을 차리기 위해서 만났다고 생각할 때 미워할 수 있어요? 내 조상, 내 역대 모든 혈통의 인연을 중심삼고, 공의의, 선의 조상의 핏줄을 이어받은 그 핏줄을 중심삼고 나와 만날 수 있는 상대를 거치지 않고는 그게 이루어지지 않는데, 그 상대가 남자 앞의 여자라는 동물이고 여자 앞의 남자라는 동물이에요.

자기는 고양이같이 생겼는데, 여자는 고양이같이 생겼는데 남자는 곰같이 생겼으면 만나야 되겠어요, 안 만나야 되겠어요? 고양이하고 곰이 만나야 되겠어요, 안 만나야 되겠어요? 아까 둘이 사지사판에서, 죽을 입장인데 그걸 붙들고 살아난 것과 마찬가지라고 했는데, 싫다고 해서 죽겠어요, 붙들겠어요?

고양이하고 곰이 결혼해서 별동분자가 나온다면, 천하에 날아다니는 새끼가 나온다면…. 뭐가 나올지 모르잖아요? 자기와 같은, 고양이 같은 수놈을 찾아도 없어요. 있는 것은 곰밖에 없는데 어떻게 할 거예요? 시집갈 거예요, 안 갈 거예요? 눈을 감고라도 품고 사랑해 보라는 거예요. 진짜 사랑하면 무슨 새끼가 나올지 몰라요. 조화무쌍한 혁명적인 돌연변이가 벌어져 가지고 이상하고 얄궂은 것보다도, 이상하고 멋진 새끼가 나올지 모르잖아요? (웃음) 아, 왜 웃어요?

선생님은 이 뜻을 따라 나오면서 백인 어머니를 원했겠나, 황인 어머니를 원했겠나, 흑인 어머니를 원했겠나? 숙명적인 과제로 만날 수 있는 인연을 누가, 어떤 사람이 갖느냐 이거예요. 3대를 거쳐 넘어가야 돼요. 할머니는 ‘우리 딸은 왕녀 중의 왕녀가 되소!’ 이걸 바라는 거예요. 그런 딸이 되어서 여왕이 되었으면 여왕은 어머니 입장에 서 가지고 더욱 훌륭한 여왕의 딸을 낳는다 이거예요. 그 3대를 거쳐야 된다구요.

그래 가지고 만났으면 하늘이 인연되어 가지고 천운이 거기에 꼬리를 묻히고 있는데 꼬리를 잘라 버리면 천운이 못 간다구요. 그 꼬리에 누가 붙느냐 하는 것이 수수께끼예요. 좋은 꼬리라면 좋은 거 붙여야 된다고 생각하는 거예요. 세상이 그래요? 좋은 것과 좋은 것이 붙어서 살게 되어 있나? 더 좋은 것이 되기를 바란다면, 별동부대에서 더 좋은 것을 찾아야 돼요. 개미새끼면 개미새끼보다 더 좋게 될 게 뭐예요? 개미새끼가 개새끼를 별동부대로 좋아할 수 있고 이상(理想)으로 생각해야 별동부대가 나오지요. 안 그래요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」

한번 해보기 전에는 돌아서지 않는 선생님의 성격

그러니 핏줄이 무서워요. 나도 가만 보면, 어머니를 두고 봐도 그래요. ‘이야, 여자라는 것이 하나 들어옴으로 말미암아 많은 아들딸로 집안도 망할 수 있고, 집안도 흥할 수 있구만.’ 우리 아들들을 보라구요. 아들들은 키가 다 크지요?「예.」‘저 어머니가 저런 아들을 어떻게 낳았나?’ 그게 어머니만 낳은 것이 아니라구요. 같이 낳았지요. (웃음) 그렇잖아요?

그러니까 강한 편을…. 그 집안이 잘 되려면 강한 편을, 멋진 편을 닮아나야 되는 거예요. 우리 통일교회의 선생님의 아들딸을 보게 된다면 다 미남이에요.「예.」성격이 나보다 더 무서워요. 그게 잘못되면 천하를 망치고 잘되면 하늘을 성공시킨다는 거예요.

성격이 얼마나 고약한지, 한번 딱 하면 그거 해보기 전에는 돌아서지를 않아요. 죽든 살든 거기까지 갔다가, 그 다음에는 들어오지 말래도 ‘이제 알았습니다.’ 이러고 들어온다구요. 그래서 내가 교육을 안 해요, 붙들어 가지고. 성격을 아니까. 내가 그랬어요. 중간에서 할아버지 할머니, 선생, 세상의 누가 뭐라고 해도 다 입방귀, 귀방귀…. 귀방귀라는 말이 있잖아요? 귀방귀, 코방귀! 방귀는 소리를 내는 입하고 항문밖에 없는데 코방귀, 눈방귀! 안 들어요.

나도 진짜 하나님이 이럴 수 있는 하나님에 대해 그러냐 안 그러냐 실험한 거예요. 실험해 가지고 그러니까 내가 붙어 있지, 그렇지 않으면 한 3년, 10년도 안 가 가지고 도망갔지요. 틀림없기 때문에 그렇지요. 개인에서부터 사다리가 바른쪽으로 가면 세 발짝도 안 가도 있다는 거예요. 그래서 8단계가 싹싹싹싹 해결되는 거예요. 내가 원숭이 띠여서 올라왔는지 모르지만 말이에요.

어렸을 때도 남이 올라가지 못한다는 나무는 내가 다 올라갔어요. 오산집 작은애는 동네에서 10리 20리에 높은 무엇이 있으면 다 올라간다고 소문이 났어요. 못 올라가는 데는 다 올라가는 거예요. 그러니 어머니가 얼마나 죽겠나? 선생님의 몸뚱이가 가볍지도 않아요. 육중한 그 몸이….

나중에는 까치 둥지를 매일같이 올라가 보는 거예요, 하루에 두 번씩! (웃음) 맨 처음에는 까치가 죽겠다고 와서 머리를 쪼으려고 야단했지만, 하루에 한 번씩, 그 다음에는 인사하고 두 번씩 왔다 가니…. 바람이 불어서 둥지가 이지러지면 다 고쳐 주니까 자기 할아버지보다 더 좋은 모양이더라구요. 인사하고 그런 거예요. 내가 뭘 주면, 개구리를 잡아 주면 와서 받아먹으려고 하고 다 그래요.

다 그런 거예요. 위하는 데에 통일이 있지, 위하라는 데는 통일이 없어요. 새새끼도 그래요. 알겠어요?「예.」새새끼보다 나은 게 요사스러운 사람 아니에요? 새새끼보다 못한 여자 손 들어 보라구요. 콧등이 길고 이런 여자들은 결혼하면 남자를 주관하려고 그래요. 콧등이 긴 여자들을 보라구요. 위성재의 여편네를 보라구요. 그 여자는 절대 안 들어요. 여자는 냄새를 잘 맡아야 돼요, 킁킁. 코가 안 보이는 것보다 3분의 1 보일 수 있는 여자가 이상적이에요.

이 총장도 그래서 혼자 살잖아? 자기 얼굴이 미인이라고 해 가지고 남자들을 많이 녹여먹은 여자야. 눈도 어글어글하고 말이야. 가까운 눈앞에만 보지, 멀리는 보지 않는 거야. 통일교회에 들어왔으니 총장 짜박지라도 해먹지 어디 가서 날아갔을지 모르지. 다 그래요.

여자는 약하니까 붙어살아야지요. 붙어살아야지요? 끼워 살아야지요? 아들딸에게 끼여 살아야지, 달려 살아야지, 층층시하에 달려 살아야지요. 그거 다 하더라도 목에 걸려 살게 되면 여자는 살아나는 거예요. 남자 목에 걸려 살아 가지고 죽든 뭐하든….

자러 들어갈 때 맨 나중에 떼는 게 뭐예요? 신랑이 이걸 달고 들어가는 것을 좋아해요? 반지 끼는 것을 좋아해요? 서로 이렇게 안게 된다면 얼마나 기분 나빠요? 다 빼고 들어갈 때 맨 나중에 뭘 벗어요? 목걸이 채워 둔 것이 안 빠지니까 신랑보고 목걸이를 빼 달라고 해서 빼 주는 그게 제일 기쁜 시간인 것을 알아요? 여자들! 응?

그렇게 살아 보라구요. 짝짝짝 다 뺐지만, 목걸이만은 신랑보고 빼 달라는 거예요. 여기에 채우는 것이 안 보이잖아요? 그게 수치가 아니에요. 이렇게 열면 얼마나 좋아요? 그게 다 사랑의 상징으로 표시되어 있어요.

위하려고 하는 순결에 하나님이 달려 들어가고 우주가 낚아져

내가 우리 어머니를 가만 보면, 이야! 하와이에 가게 되면 나보고 언제든지…. 들을 거라구요, 지금. (웃음) 들어가면 나한테 ‘아빠, 오늘은 무슨 그런 이야기를 했어요? 제발 하지 마세요!’ 하는 거예요. 제발 하지 말라고 하니까 제발 하는 거예요. (웃음) 무관심하면 안 하지요. 안 그래요? 아홉 시가 되어서 아침을 못 먹고 점심때가 되어서 들어갔으니 기합 받을 텐데, ‘세상에, 저렇게 남자가 여자들 배고픈 줄 모르고 밥도 먹여 줄 생각도 안 한다.’ 그런 이야기를 할 텐데, 그런 이야기를 한마디하고 들어가야 눈이 이래 가지고 ‘야야야야야!’ 하는 거예요.

하게 되어 있다구요. ‘응 그래. 내 계획대로, 프로그램대로 잘 맞았다.’ (웃으심) 으레 그럴 것을 생각한다구요. 생각하는 대로 그렇게 되는데 기분 좋지 나쁠 게 뭐 있어요? (웃음) 기분 좋아서 하는 거예요, 이거 다.

아이들도 하지 말라는 것을 하잖아요? 어머니 아버지가 하지 말라는 것이 제일 귀한 거예요. 선생이 제일 하지 말라는 것은 제일 귀한 거예요. 제일 귀한 게 그거예요. 선생이 ‘야, 너희들! 시집 장가가서 순결을 지켜라!’ 순결이 귀하기 때문에 ‘지켜라, 지켜라!’ 하는 거 아니에요? 그러면 자기들은 순결을 지켜요? 선생은 순결을 지키고 와서 아침에 교육을 해요, 자기들보고? ‘자기는 순결을 안 지키면서 매일같이 여편네하고 이런 놀음을 하면서 순결이 뭐야?’

순결이라는 것은 길이 하나예요. 한 길을 가는 것이 순결이에요. 그렇잖아요? 한 길을 가는 거예요. 영원한 주인끼리 영원한 상대끼리는 영원히 사랑하는 것을 영원히 보장받기 때문에 순결을 말하는 거예요. ‘너희들도 앞으로 선생님과 같이 그렇게 가면 된다.’ 그래야 된다는 거예요. 그렇잖아요?

똑똑한 아이들은, 틴에이저(teenager; 10대)는 ‘자기는 별의별 짓을 다 하면서 우리보고 순결이 뭐야?’ 하는 거예요. 그 경계선이 확실하지 않아요. 그것이 보장받을 수 있는 선생이라든가 부모가 못 되어 있기 때문에 순결이라는 것이 비난받는 거예요.

위하라는 순결이에요, 위하려고 하는 순결이에요?「위하려고 하는 순결입니다.」위하려고 하는 순결! 거기에는 하나님이 달려 들어와요. 우주가 낚아진다구요. 밑감이 좋으니까 말이에요.

낚시를 내가 그래서 좋아해요. 이야! 조금만 냄새나는 걸 꿰어 놓으면 절대 안 물어요. 산 고기 새끼를 꿰어도 안 물어요. 이야! 그게 나보다 낫다 이거예요. 나보다 나으니까 잡아먹을 만하다 이거예요. 알겠어요? 못한 걸 뭘 하러 잡아먹겠나?

그래, 밑감에 정성들여야 무는 거예요. 그러니 나보다 낫다 이거예요. 정성 안 들인 것은 안 물어요. 아침부터 저녁이 되더라도, 해가 지더라도 그 낚싯대 하나 놓고 바라보고 정성들이는 거예요. 그렇게 정성들이다가 해가 3분의 2가 떨어지고 3분의 1이 남은 그때 물면 얼마나 기분이 좋은지 알아요? 아침에 햇빛이 떠오를 때보다 더 기뻐요.

출발해 가지고 낚시 나갈 때는 ‘오늘 뭐가 잡히나?’ 꿈을 품고 나가거든. 나갔는데 종일 있다가 절망 가운데 올 텐데, 아이구, 해가 넘어갈랑말랑 할 때, 낙조 때 물게 되면 하루의, 1개월의 모든 고생한 것을 탕감해요. 그런 맛은 진짜 낚시꾼이 아니면 못 알아봐요. 더 정성들이고, 나쁜 배를 가지고 하다가 더 좋은 배를 가지고 정성들이는 거예요. 전부 다 정성들이는 거예요.

위하는 데 행복의 터전이, 천운이 찾아와

위하는 데 있어서 행복의 터전이, 천운이 찾아오는 거예요. 선생님은 감옥에 들어가서도 일주일 이내에 전부 친구 만들어요. 맨 똥통 옆에 있더라도 말이에요. 감방장이 있지요? 설렁설렁설렁 인사하잖아요? 어디서 왔다고 인사하게 된다면 한마디하는 거예요. ‘이 녀석, 감방장은 성격이 고약하구만. 여자하고 술을 잘 먹어 가지고 술값 도적질하고 다 그런 무엇이 있다. 노래는 잘하겠구만. 한번 해봐.’ 몇 마디만 하면 전부 화제예요. 안 그래요?

‘오늘은 이 방에서 면회 올 사람이 몇 사람 있겠구만.’ 지나가는 말로 그래요. 누가 관심 가지고 듣겠으면 듣고 말겠으면 말고 말이에요. 그래, 몇 사람 있어요. 가게 되면 전부 다 친구가 되는 거예요. 위해 주려고 하니 나를 다 좋아하더라구요.

조그만 방에 30명, 40명 가까이 살아요. 6조 다다미예요. 그러니 뭐 머리만 대도 좁아요. (웃으심) 여름에 얼마나 더워요? 공기가 안 통하는 방에다 집어넣으면 죽어나는 거지요. 이래서 서로가 더우니 문 가까이에 있는 거예요. 그러나 나는 제일 나쁜 곳에 가는 거예요. 거기가 제일 안전한 거예요. 더위를 타는 녀석은 똥통 옆에 가야지요. 거기에는 사람이 안 몰리거든, 냄새나니까.

자기가 위해서 행복의 세계를 그리는 사람은 불평을 할 수 없어요. 감옥에도 갔으면 위해서 사는 거예요. 수련 과정에 위하는 데서 아직까지 불합격 존재가 되었으니 그런 수련을 가는 거다 이거예요. 싫은 것을 교육받으라면 다 싫지요? 어때, 황선조? 그 이상의 자리에서 좋은 일이, 천운이 만나자고 하면 가야 돼요. 어디에서 만날지 몰라요. 슬퍼하는 하나님이 어떤 자리에서 그 슬픔을 풀기 바라는가를 알아야 돼요.

자기 사랑하는 여편네를 원수 앞에 넘겨주고 그를 사랑해야 할 하나님의 신세, 자기가 일생 동안 상사병에 걸려 가지고 사모하던 그런 여편네면 여편네, 남편을 만나거든 그 남편을 잊어버릴 수 있고 그를 넘겨주며 복을 빌어 줄 수 있는 입장의 하나님이에요.

그래, 너는 할 수 있느냐 이거예요. 몇 사람이나 할 수 있어요? 춘하추동, 봄절기의 세 사람? 24절기의 24명 이상 하나님은 원수에게 넘겨줬다는 사실을 알 때, 자기 소유가 없어요, 탕감 길에는. 하나님의 소유가 없는데 소유권을 바랄 수 있어요? 그거 그럴 수 없어요. 마음대로 할 수 없어요.

그렇기 때문에 하나님 자신도 아무개가 갖고 있더라도 그것이 레버런 문의 것이라고 생각 안 해요. 미래의 세계가 싫어하거든 내가 가질 수 있기를 바라는 거예요. 전세계가 레버런 문을 다 싫어할 때는, 그때 가서는 나도 싫었지만 나는 수직이니까 수직이 설자리는 한 자리밖에 없기 때문에, 올라와서 내려가서 머무를 한 자리밖에 없는 그 자리에 레버런 문이 있게 되면 그때 가 가지고 하나님의 소유로 하겠다고 하는 거예요. 그럴 때는 사탄도 참소를 못 한다구요. 또 그 자리에서 하나님을 만나 가지고 효자가 되겠다는 사람을 사탄도 반대 못 해요.

위하면서 망할 줄 알았더니 위하면서 성공한 사람이 레버런 문이에요, 역사시대에. 시험을 진짜 거치느냐 하는 별의별 놀음을 다 했지요.

판타날에 가게 되면 스크리 뱀이 밤에 먹이를 찾아 나서는 거예요. 낮에는 잡혀 주지를 않아요. 낚시를 혼자서 앉아 하게 된다면 스크리 뱀이 강가로 쭉…. 밤에는 이게 전부 다 강가에 나오거든. 낚시질하게 되면 스크리 뱀, 10미터, 15미터 되는 이런 뱀들이 대가리만 내밀고 꽁지로 해 가지고 한바퀴만 하면 쭉 감아 버려요. 그렇게 위험한 곳이에요, 판타날이. 조그마한 배에 앉게 되면 그건 문제가 아니에요. 가장자리에 왔다가 꽁지로 해서 한바퀴만 감게 되면 쉭…. 뱀이 감아서 압력을 가해 가지고 목을 졸라서 숨통이 막혀 죽게 되면 풀어놓고 삼켜 버리는 거예요.

그런 것을 상상하는 거예요. 그럴 때는 ‘하나님, 나 구해 주소!’ 하겠느냐 이거예요. 그런 일이 있을 수 있어요.

여러분, 이 박사시대에 허 대령이라고 있잖아요?「예.」특무부대장! 그런 자리를 생각하는 거예요. 최후의 가는 길 자리에서, 사형장에 들어가서 무엇을 남기고 갈 것이냐 이거예요. 나라를 남기고 가면, 앞으로 나라의 거름더미가 되어 나라를 받들기 위해서 죽어가야 된다는 거예요. 그러면 그 나라를 점령할 자가 없어요. 천상세계에 가 가지고 그 나라의 상속, 대를 이어 줄 수 있는 사람이 된다는 거예요. 그래서 사는 거예요.

남자 앞에 여자, 여자 앞에 남자는 우주를 주고 바꿀 수 없어

오늘이 무슨 날이라구요?「설날입니다.」설날에 할아버지 할머니에 대해서 하는 것을 뭐라고 그러나?「세배입니다.」세배를 했지요, 벌써?「아까 경배를 했고 아직 세배는 안 했습니다.」(웃음) 세상에 경배는 뭐고 또 세배가 뭐야? (웃음) 경배가 앞서는 법이 있어요, 세배가 앞서는 법이 있어요? 어떤 거예요? 아, 물어 보잖아요?「경배는 매일 하고 그 다음에 세배는 일년에 한 번 합니다.」글쎄, 어떤 것이 더 귀해요?「둘 다 귀합니다. 경배가 귀하고 그 다음에는 세배도 귀하지요.」세뱃돈이 없다! (웃음)

「어머님께서 진지 드시고 한복으로 갈아입으시고 세배 받으시라고 합니다.」나는 옷 다 갈아입었는데. (웃음)「한복 갈아입으시고 기다리고 계셔요.」한스러운 옷이 한복 아니에요? (모두 자리에서 일어섬) 아니 왜 얘기도 안 끝났는데 이렇게 야단을 하고 있어요? 초하룻날부터 기분 나쁘게. (웃음) 중요한 말을 하잖아요?

오늘 총결론이 그거예요, 총결론. 남자 앞에 여자라는 것은 억천만세 우주를 주고 바꿀 수 없는 거예요. 여자 앞에 남자도 그래요. 자기가 위하고 위해도 미치지 못한다는 걸 알아야 돼요. 위하라고 하는 것들, 그런 따라지가 어디 있어요? 동물들에게 붙어서 피를 빨아먹는 것이 뭐라구요?「진드기입니다.」진드기, 거머리 패들이에요. 그럴 수 있는 보화의 줄을 걸고 잡아당기면, 위하며 잡아당기면 점점 우주가 달려 나온다는 거예요.

성진이 어머니가 선생님을 위했으면 어떻게 되었겠나? 따라지 여자가 되었겠나, 행복한 여자가 되었겠나? 통일교회의 지금 어머니가 아니에요. 통일교회는 고생 안 했어요. 여자 하나의 잘못이 개인이 아니에요. 만난 동기, 어떠한 주인인 걸 몰랐다는 사실! 색시가 되었으면, 해와가 되었으면 남자를 세 번씩 죽였으니만큼 진짜 본처가 되려면 세 여자를 소개해 주더라도 자기에게 돌아올 수 있어야만 여자가 자리잡는 거예요.

문난영, 무슨 이야기인지 알아? 자기 남편을 사탄한테 세 번 넘겨주고, 자기 여편네를 사탄한테 세 번 넘겨 줘도 그것을 끝까지 따라가 사랑할 수 있어야 된다는 거예요. 사랑이 그렇게 아무나 하는 사랑이 아니에요. 생명을 걸고 하는 거예요. 생사지권을 넘나드는 자리에서 사랑의 인연을 맺게 되어 있지, 놀음놀이로 그렇게 되어 있지 않아요.

오늘은 누군가? 윤정은인가? 어떤 미인 여자가 앉아 있나 했더니 윤정은이야. (웃음) 다들 그런 남편들을 모시고 살려면 여자가 그래야 돼요. 여자가 안 되어서 그렇고 남자가 안 되어서 그런 거예요. 자기 생각하다가 싸움하고, 자기 주장하다가 문제가 생기는 거예요. 한끼 밥 안 먹으면 어때요? 여편네가 한끼 밥 먹여 주지 못했다고 뭐라고 할 게 뭐 있어요? 잘했다고 해야지요. 그런 훈련을 해야 돼요.

집의 자기 부처끼리 싸움한다는 것은 뭐냐? 모든 물건이 싸움의 조건이에요. 여기에 만들어진 모든 장식품도 싸움의 조건이에요. 남편이 그랬으면 여자가 보면 ‘왜 이렇게 했느냐?’ 하는 거예요. 물어 보지 않고 하면 말이에요. 안 그래요? 전부가 싸움의 조건이에요. 무서운 환경에 들어가 있어요. 치면 안 맞을 수 없는 자리에 섰다는 거예요.

그래서 부부의 자리는 최고의 사형장이에요. 넥타이를 갖다 씌워놓고 있다는 거예요. 차면 끝장나는 거예요. 싸움의 끝은 끝장나는 거라구요. 위하지 않고는 정전이 없어요. 안 그래요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」누가 하나 빌어야지요. 여자만 빌라는 것이 아니에요. 여자가 아무래도 세 번은 잘못했지요. 세 번 이상 되어 가지고는 남자가 빌 줄도 알아야 되는 거예요. 그런 가정들이 파탄되면 영계에 가서 불합격되는 거예요.

자기가 필요한 여성을 하나님같이 모실 수 있는 마음을 가져야

그렇기 때문에 어떻게 저런 여자를 만났나? 어떻게 강현실하고 만났나, 내가? 그렇잖아요? 외로울 때, 피난 때에 강현실이 나타나 가지고 나를 전도하려고 얼마나 기도도 많이 했고, 얼마나 자신을 가지고 왔다가….「당하고 말았습니다.」그런 말을 하면 또 이상하잖아? 뭘 당해? (웃음)「전도하려고 그러다가 전도당했다는 말씀입니다.」그렇게 생각하나? 당했다면 여자가 남자한테 당했다고 생각하지. (웃음)「코를 꿰였다는 얘기입니다.」글쎄, 그건 자기 설명이지, 당했다면 별것 있어? 그거 당했다는 거지. (웃음)「오해의 소지가 있습니다.」오해의 소지보다도 80퍼센트가 오해하게 되어 있지. (웃음)

조그만 방에서 얘기할 때 방이 차고 그러면 포대기를 뒤집어 깔지요. 뒤집어 까는 거예요. 나는 여기에 앉으면 저 구석에 앉아 가지고 내가 조금 들어가게 되면 그만큼 물러가는 거예요. 얼마나 깔끔한지, ‘저놈의 간나, 성격이 그러니까 과부가 되어서 할 수 없이 전도사가 되었구만.’ 그렇게 생각했어요. 전도사는 뭐냐 하면, 거꾸로 뒤집어 박는 사람이 전도사예요. 뒤집었다는 말 아니에요? ‘그래서 전도사가 되었구만.’ (웃음) 왜 웃어요? 그렇게 생각한 게 엊그제 같아요. 그런데 여기에 와서 성어거스틴의 사모님이 되었다니, 나도 존경해야지요. 그렇잖아요? 그런 거예요.

자기들을 이용해 먹겠다고 내가 생각하지 않았어요. 수많은 여자가 따랐지만 내가 이용해 먹겠다고 생각한 적이 없어요. 자기들이 나를 이용해 먹으려고 그랬지요.

우리 어머니가 훌륭해요. 그걸 믿어요. 아무리 뭐 하더라도 어머니가 그걸 믿어요. 자기가 약속한 대로 다 거쳐왔어요. 자기가 염려하던 모든 문제는 틀림없이 다 해결해 줬어요. 이제는 아무리 반대로 가더라도 믿어요. 그러니 얼마나 편해요? 내가 여기 총장을 업고 선문대학에 가더라도 의심을 안 할 거예요. 그런 어머니를 모시고 산다는 게 복이라구요. 복이라구요. 그러고 보면 놀라운 데가 있다구요. 그렇잖아요?

선생님도 여섯 누이가 있었는데 왈패, 곰패, 무슨 패 다 있다구요. 내가 놀려먹고 누나들을 골려먹던 생각이 나요. ‘저 여자는 우리 누나보다 나은가?’ 하고 테스트하면 틀림없이 다 걸려들더라구요. 그렇기 때문에 선생님은 여자에 대한 관이 있어요.

자기가 필요한 여성을 대해 가지고는 하나님같이 모실 수 있는 마음을 가져야 돼요. 유종관도 사랑할 줄 알아?「예.」안방에서 사랑할래, 사랑방에서 사랑할래?「안방에서 해야지요.」영감은 사랑방에 가 있잖아?「찾아가야지요.」(웃으심) 찾아가라는 게 원칙이야? 찾아오라는 원칙은 없어?「안방으로 찾아가야지요.」얼마나 사랑의 영감을 찾아가고 싶은 아내겠노? 결혼할 때와 같이 양단 이불포대기를 만들어 놓고 찾아오라고 해 가지고 사랑하면 얼마나 좋아하겠나?

양반이 되려면 말이에요…. 성냥의 절반이 양반이에요. 소생?장성?완성으로 절반밖에 안 돼요. (웃음) 그렇잖아요? 그래요. 주인이 가 있는 데서, 사랑방에도 가서 자고 싶고 사랑하고 싶은 그런 생각이, 여자들의 마음이 있겠나, 없겠나?「있겠습니다.」그래, 요즘에 시장에 가 가지고 색시에게 뭘 더러 사줘 봤어?「사줬습니다. 팬티도 사주고….」(웃음) 팬티도 사주고, 장갑도 사주고.「일년에 여자는 두 번은 사줘야 사랑이 식지 않는다는 말이 있습니다.」아, 춘하추동으로 네 번은 사줘야지, 춘하추동! 겨울에는 겨울옷, 여름에는 여름옷.

내가 어머니한테 꼭 붙들려 안 있어요. 뭘 사러 가게 되면, 살 때가 있으면 제발 나서라고 그래요. 그거 나서야 되겠나, 안 나서야 되겠나?「아버님은 센스가 빠르시니까 시간 절약을 위해서 나서셔야 되겠습니다.」내가 센스가 빨라? 제일 둔하지. 십년 동안 옆에서 아무리 신호를 해도 볼 줄 모르고 들을 줄 모르는데?「아버님이 뭘 고르시는 거를 보면 아주 놀랍니다.」언제 따라가 봤어?「예.」언제? 이 녀석!「미국에서 몇 번 따라가 봤습니다.」

언제나 가게 되면 아침에 가 가지고 저녁 해질 때까지 있는 거예요. (웃음) 세상에! 어머니 간판을 붙이고 다니는데 문 총재의 사모님이라고 소문나면 별의별 악당들이…. 그걸 몰라요. 순진하지요. 우리 같은 사람은 일생 동안 총탄 포탄이 날아오는데 죽고 사는 뒤넘이치는 별의별 꼴을 다 봤기 때문에, 어느 한 장면도 관계가 없다고 보지 않는 거예요. 그렇잖아요?

그래서 안 나가요. 시장을 절대 안 간 거예요. 그러다가 몇 년 전부터 시장에 가기 시작했어요. 가면 슉 돌아오면서 모든 것을 척척척척, 여자가 세 시간 걸릴 것을 나는 15분이면 다 끝나요. ‘왜 이렇게 골랐느냐?’ 하면 ‘색깔이 이러니까 환경에 맞으니까 이럴 때는 이렇게 입으라고 골랐다.’ 하는 거예요. 그렇기 때문에 우리 애들이 그림을 그리는데 천재적인 소질이 있어요, 배우지 않고도. 색감을 맞출 줄 알아요.

화장하고 나타난 여자들을 보게 되면 제멋대로라구요. 제멋대로예요. 나는 이렇게 함부로 입지만 내가 멋을 냈으면 참 많이 멋을 냈을 거예요. 싹 갖춰 가지고 말이에요.

하나님의 사회를 낚을 수 있고, 세계를 낚을 수 있는 밑감

남자 여자가 필요해요, 안 해요?「필요합니다.」얼마나 필요해요?「절대적입니다.」말이야 절대적이지요. 여자를 여왕처럼 모셔 가지고 일생 동안 살아 보라면 어때요? 그거 원해요? 자기 여자를 사랑 못 하면 어머니를 사랑하고, 할머니를 사랑하고, 그 다음에는 딸을 사랑하는 거예요. 알겠어요? 그러면 커버가 된다는 거예요.

여자를 사랑하지 못하게 되면 어머니를 여자 이상 사랑하고, 할머니를 더 사랑하고, 그 여자가 낳은 딸을 어머니 몇 배만 사랑하면 다 해원, 풀린다는 거예요. 그러면 왜 사랑을 못 받았느냐? 여자가 사랑 받을 수 있는 그런 성격이 안 되었다 그 말이라구요. 그거 다 알아야 돼요, 가르쳐 주고.

여자에게 남자가 필요한 것은 왜냐? 하나님을 낚기 위한 밑감이라는 거예요. 딱 맞는 말이에요. 낚시꾼이 무엇보다 귀하게 여기는 것이 밑감입니다. 밑감을 끼우더라도 낚시에 밑감이 상처 안 나게 정성들여 끼워야 돼요. 그래 가지고 보이지 않게끔 잘 커버해 줘야 돼요. 똑같아요. 여자들이 남편을 잘 가꾸어 주고도 남편을 위하겠다고 하게 되면 그 여자 앞에 굴복하는 거예요. 점령당하게 되어 있어요. 그건 남편만이 아니에요. 하나님이 물려 들어와요.

삼대상목적이 있지요?「예.」하나님이 물려 들어오고, 하나님의 아들딸이 그 여자를 통해서 태어나는 거예요. 그게 맞는 말이라구요. 삼대상목적이 맞는 말이에요.

여자도 그래요. 남자도 그렇고. 남자에게 여자는 하나님의 사회를 낚을 수 있고, 세계를 낚을 수 있는 밑감이라는 거예요. 여자를 위하고 위하다 보면, 모든 여성을 위하다 보면…. 보라구요. 자기 집을 중심삼고 보게 되면 여성들이 많지요. 상대세계로서 여성들은 ‘저 미남자는 여성을 어떻게 대하느냐?’ 하고 볼 거예요. 그 남자가 그런 여성을 대하는 관이 이렇다 하게 될 때는 천하가 다 밤이나 낮이나 무조건 따라가는 거예요. 층층시하가 아무리 무서운 시가라도 위해 살다 보면 7년을 안 넘어요. 4년만 되면 자리잡는다는 거예요.

시집가서 남편을 대해서 반대하면 시부모가 어떻게 생각하겠나? 시할아버지도 어떻게 생각하겠나? 그 삼촌들은 어떻게 생각하겠나? 소문이 대번에 나겠나, 안 나겠나? 한 달 이내에 소문 다 나요. 아무개의 며느리, 아무개의 조카면 조카가 훌륭한 색시를 얻었다 이거예요. 그렇지만 학식을 자랑하고, 자기 미모를 자랑하고, 자기 위치를 자랑했다가는 구멍이 뻥 뚫어져 나가요. 어머니 대신 될 수 있는 자리요, 나라를 대신 상속받을 수 있는 자리가 그렇게 까불까불해서는 안 된다는 거예요.

그렇기 때문에 남자가 여자를 만난 것은 세계의 여왕을 점령하고, 하나님의 좌편에 있는 하늘나라의 어머니를 점령하기 위한 교재예요. 그래, 위하면 그 다음에는 말없이 전부 다 따라간다는 거예요. 그거 맞는 말이에요, 안 맞는 말이에요?「맞습니다.」여기서 자기는 여자라고 하는 사람, 손 들어 보라구요. 손 안 든 간나가 누군가 보자. 세배를 내가 안 받을 거야, 쌍것들. (웃음)

싸움하지 않는 가정이 행복해지는 것

그래, 지금 상대하고 있는 남자가 일등 남자라고 생각해요? 남편이 세계에 없는 일등 남편이라고 생각해요?「예.」그렇게 생각 안 하면 일등 남편이 안 되는 거예요. 생각하고 하고 하게 된다면 일등 남편으로 따라오게 된다는 거예요. 정성들여 봐요. 좋은 남자가 오게 되면 자기를 팔아먹어요. 자기도 팔아먹는다구요. 투전판에 들어가 가지고 주색잡기를 해서 팔아먹어서는 안 돼요.

부처끼리 다닐 때 손잡고 다니는 게 좋아요, 그냥 다니는 게 좋아요? 여자들!「손잡고 다니는 게 좋습니다.」손잡고 다니는 게 좋다는 여자, 손 들어 봐라. 그러면 손잡고 다니라구요. (웃음) 자기가 잡아 주면 되잖아요? 왜 잡아 주기를 바라요?

남편에게 좋아할 수 있는 말을 하면서 살고 싶어요, 좋아하는 말을 듣고 싶어하며 살고 싶어요?「듣고 싶습니다.」듣기 전에 하라구요. 재미있게 얘기하면 말하지 말래도 하는 거예요. 간단한 거예요. 자기가 계획을 세워요. 프로그램을 짜라구요. 전략을 세워 가지고 전술을 적용하는 거예요, 프로그램을. ‘틀림없이 이렇게 하면 이렇게 될 것이다.’ 하는 계획을 세워 가지고 한번 해보라구요. 틀림없이 들이맞으면 얼마나 재미있는지 몰라요. 하루쯤, 하루 반쯤 안 자도 괜찮아요, 기분이 좋아서.

그렇게 기분 좋게 했는데도 그걸 내가 모른 체하고 지나가는 거예요. 세 번만 기분 좋게 된다면 그 다음에 가서 경배를 해야 돼요. 그게 천리 이치예요. 오래 참게 되면 굴복하게 되어 있는 거예요. 말도 그렇잖아요? 잘못하면 말이에요. 누가 먼저 말을 했느냐 해서 부처끼리도 입씨름을 하지요? 당신이 이렇게 해서 나도 그러는 거 아니냐 이거예요. 그런 조건에 걸리지 마요.

자기 딸이 있으면 셋째 딸보다도 아내가 못하다고 생각하는 게 남자예요. 결점이 다 보인다 그 말이에요. 자기 첫째 딸, 둘째 딸, 셋째 딸은 결점이 많아도 잊어버리고 찾을 줄 모르지만, 어머니는 세 딸보다도 낫지만 결점을 잡으려고 하는 게 남자예요. 그거 무슨 말인지 알겠어요? 그렇기 때문에 결점을 잡히지 말라는 거예요. 세 딸이 있으면 세 딸을 취급하는 그 안에도 어머니가 있어야 그 세 딸도 행복해지고 아버지도 행복해져요. 싸움하지 않는 가정이 행복한 거예요. 그런 것을 생각하는 거라구요.

남자도 그렇지요. 남자도 역시 마찬가지라는 거예요. 참아야 돼요. 눈으로 참고, 그 다음엔 코로 참고, 입으로 참고, 귀로 참고, 참고 참으라는 거예요. 결점을 알아요, 결점! ‘저놈의 입이 야단났구만. 저놈의 코가 벌렁해서 냄새를 잘 맡겠구만. 눈이 촉새 눈같이 작으니 들이 파내겠구만. 귀가 크니까 남의 말 잘 듣겠구만. 손을 보니까 험한 일을 하겠구만.’ 돌아다니면서 도와줘야 된다구요. 그런 사람의 성격을 알고 성격 이하로 그물을 쳐놓고 전략을 짜 보면 다 그렇게 사는 거예요.

음악이라도 고성만 하면 그 음악이 무슨 재미가 있어요? 반음도 들어가고 화음도 필요하고 다 그렇잖아요? 어떨 때는 바윗돌 소리도 나고, 왱가당댕가당 깨지는 소리도 나고, 다 그래야 되는 거예요. 그게 다 있는 거예요. 그럴 수도 있는 거지요.

여자도 그래요. ‘남편을 한번 골려먹어야 되겠다.’ 하면 프로그램을 짜라는 거예요. ‘아무 날 이 날은 내가 기념할 날인데 어디 아나 보자. 모르면 들이 한바탕 공격해 가지고 성질이 펄쩍펄쩍 나서 펄떡펄떡 뒤집어지게끔 한번 해보자.’ 이거예요. 전략을 짜서 그렇게 하는 거예요. 그렇게 해놓고는 손해를 볼 때는 앉아서 반대의 포즈를 취하는 거예요. 얼마나 기분 나쁘겠나? 그때 ‘당신은 내 전략에 말려들어서 패자가 된 것을 아시오?’ ‘그게 무슨 말이야? 한번 이야기해 보라.’ 다시는 그런 전략에 말려들지 않는 훌륭한 남편이 되는 거예요. 그래요.

강현실이도 선생님을 모시고 살면서 어디 전도를 갔다 오면 선생님이 혼자 사는 방에 들어와서 자기도 하고 다 그래야 된다구요. 그 전략에 말려들면 되겠나, 안 되겠나? 어떻게 돼요? 선생님이면 선생님의 권위, 아버지면 아버지의 권위가 있어야지요. 선생님이 함부로 사는 사람이 아니에요.

선생님을 위해서 공을 들였던 사람은 손해보는 사람이 없어

옛날 일을 생각할 때, 가만 보면 하나님이 참 고마우신 분이에요. 내가 평양에 있을 때 열성분자들 되었던 사람들이 배반하고 나가게 되면 딱 그래요. 목소리도 같고 얼굴도 같아요. 그보다 나은 사람이 반드시 들어와요. 그런 타입의 사람이 복 받는 거예요.

그래서 자기가 사랑했던 전통을 절대 잊어버리지 말라는 거예요. 자기가 공을 들이면 그 공의 터전은 반드시 열매맺기 위해서 그것을 받을 수 있는 상대가 나타나는 거예요. 그렇기 때문에 그런 인연이 있던 사람들을 요즘에….

내가 이제는 고향에 돌아가 가지고 영계에 가야 할 준비를 해야 돼요. 그때에 내가 보물이 있으면 무엇이든지 다 도와주고 싶었는데 못 했다 이거예요. 지금이라도 인연을 찾아서 그렇게 해주고 싶은 생각이 있다는 거예요. 그거 어머니가 환영해야 되겠나, 싫어해야 되겠나? 정대화!「환영해야 됩니다.」‘환영해야 됩니다.’ (웃음) 정대화도 그래서 뭐 국물이 생길까 봐 이야기하는 거 아니야?「아닙니다.」그거 환영해야 돼요.

요전에 어머니가 뭘 가져온다고 얘기했는데 가져왔나?「네 개요?」응.「예. 가져왔습니다.」그거 어떻게 했어?「원주한테 맡겼습니다.」원주?「예.」그것 또 원주야? 원주는 선생님 집에서 심부름하는 심부름꾼인데, 원주 하게 되면 본래 주인이라는 게 원주 아니야? (웃음) 그래, 그게 뭐야?「뭔지는 모르겠는데요, 포장 예쁜 것으로 잘 했습니다.」풀어 보지 않았어?「안 풀어 봤지요. 풀어 볼 수가 있나요?」살짝 하나 빼서 감추지 않았어? (웃음) 아, 그런 마음이 없더냐고 물어 보는 거 아니야? 자기가 갖고 있는 것보다도 좋으면 바꿔치고 싶은 생각도 있을 거라.

그런 사람의 한 사람을 찾아서 어떻게 주느냐 하는 것이 수수께끼예요. 통일교회 교주라는 사람이 몇십년 전에 잊어버린 사람을 찾아 가지고 그렇게 한다고 소문나면 뭐라고 하겠나? 사람이 왔다 가는 데는 신세를 지지 말라는 거예요, 일생 동안! 다 청산하고 가야 돼요. 그래서 그래요. 나는 변하지 않았어요. 그들은 변했지만 나는 변한 사람을 따라서 변할 수 없다 이거예요. 그래야 그 후손들도 다 몇십 배 충신이 되겠다고 노력한다는 거예요. 교육 중의 그런 교육이 없어요.

선생님을 위해서 공을 들였던 사람은 손해보는 사람이 없어요. 저나라에 가서도 나중에 챙겨 줄 거라구요. 통일교회를 믿다가 선생님이 나쁘다고 나가서 반대하는 여자들이 많지요?

남편 아내는 하나님을 낚고 하나님의 천국을 낚기 위한 밑감

「어머님께서 빨리 옷 갈아입으시랍니다.」옷 다 입었는데 뭐. (웃음)「세배를 빨리 받으시래요.」세배? 아이구! 어디 가든지 경배를 하기 때문에 내가 세배 경배에 아주 지친 사람이에요. (웃음) 자유롭게 살면 좋겠어요, 우리 아이들처럼. 아이들이 여기에 와서 경배하는 시간에도 키스도 하고, 얼마나 자유스러워요? 내가 그것을 ‘야야야야!’ 해서 막지를 못해요.

같은 예식을 천년 만년 하면 얼마나 고역이에요? 안 그래요? 세배 말고 오늘 한강에서 스케이트를 타 가지고 얼음판에 가서 넘어지고 히히 웃고 이래 가지고 노는 것이 더 좋지요. 어머니는 지금 뭘 하자는 거냐? 그래 놓고는 사진 하나 찍자는 거예요. (웃음) 몸뚱이 사진! 실체보다도 사진을 좋아해요.

세뱃돈으로 만 원만 주더라도…. 150명 되나? 150명이면 얼마인가?「150만 원입니다.」150만 원이 나 없는데. 약속하자구요. 만 원씩 줄까, 십만 원씩 줄까, 백만 원씩 줄까, 천만 원씩 줄까, 1억씩 줄까, 10억씩 줄까? 응? 많은 것이 좋아요, 적은 것이 좋아요?「많은 것이 좋습니다.」많은 게 좋다는 사람, 적은 것이 나쁘다는 사람, 적은 것이 좋다는 사람 손 들어 봐요. (웃음) 그러니 세배 그만두자 그 말이에요. (웃음) 그렇잖아요? 많은 걸 바랄 텐데, 국물도 없으면 불평해서 입이 부어 가지고 ‘아이구, 괜히 일찍 새벽같이 국물도 없는데 왔다.’ 하는 거예요. 혹을 떼려고 왔다가 혹을 붙이고 간다고 불평할 거 아니에요? 불평하지 마요.

선생님이 안 주면 안 주는 대로 그 대신 앞으로 10년 후에는 집을 사줄지도 모르고 닭을 사줄지도 모르지요. 곽정환도 세배하려고 아침에….「예.」그 옷 입고 경배하고 또 경배보다 더한 세배까지 하려고 그래? (웃음) 그러면 자! (경배)

남편 아내가 미끼라는 말을 알겠어요? 하나님을 낚고 하나님의 천국을 낚기 위한 밑감! 밑감, 해봐요.「밑감!」단장을 해줘 가지고 훌륭한 밑감들이 될 수 있다는 가정을 거느리게 되면 하늘나라를 틀림없이 상속받을 수 있는 가정이 돼요. 낚시질을 해보라구요. 정성들여야 돼요. 틀림없다는 거예요. 자!

(커튼을 걷으시며) 오늘 날이 나쁘지 않다!「연속으로 좋습니다.」오늘 특별히 추첨을 해서 나중에 몇 사람만 데리고 내가 좋은 데를 한 번 가 보고 싶은데, 다 여기에 두어두고. 같이 있자구요, 특별한 사람, 추첨에 당선된 사람을 데리고 선생님이 어디를 갈까요? 어느 쪽이 좋아요?「아버님이 좋으실 대로 하십시오.」「마음대로 하십시오.」마음대로?「예.」마음들이 어떤 마음들인지 내가 물어 보잖아요? 여러분의 마음대로 하는 것이 선생님의 입장이에요.

여기서 점심 먹으면 좋겠어요, 어디 가서 점심 사먹으면 좋겠어요?「오늘은 사먹을 데도 없습니다.」해먹을 데는 있구만? 사먹을 데가 왜 없겠나? 전화해 봐. 내가 간다고 해서 ‘한턱 쓸 텐데 한 일년 식대로써 할 거야, 안 할 거야?’ 하면 하지 말래도 하게 되어 있는데, 할 데가 왜 없어? 자! *

2002년 2월 14일(木), 한남국제연수원.

* 이 말씀은 아침 훈독회 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

자주국 승리권시대와 천일국 안착

일본 사람은 오지 말라고 했나? 일본 사람은 오지 말라고 그랬어? 「아닙니다. 일본 사람은 오늘 들어옵니다.」자, 다음 읽어요. (≪문선명 선생의 평화사상≫ 제3장 ‘문선명 선생의 평화사상’부터 훈독)

하나님의 이상을 성사하는 데는 상대가 있어야

『……여러분이 알다시피 사랑이라는 것은 혼자 이루는 것이 아닙니다. 이상이니 행복이니 평화니 하는 말은 홀로 있는 자리에서 이루어지는 것이 아니라 상대적 관계에서 이루어지는 것이기 때문에, 하나님의 이상을 성사하는 데도 상대가 있어야 된다는 것입니다. 하나님의 사랑을 완성시키는 데도 상대가 있어야 되는 것입니다. 하나님의 행복과 하나님의 평화를 성사시키는 데도 상대가 없어 가지고는 성사시킬 수 없다는 거예요. 하나님 홀로 있어 가지고 사랑해서 뭘 하며, 이상을 성사해서는 뭘 하며, 행복해서는 뭘 하며, 평화스러워서는 뭘 하겠느냐? 이건 반드시 상대를 세워 가지고서만이 가능하다는 결론이 되는 것입니다.』

그래서 위한다는 것은 상대세계의 이상으로 소개해 주는 거예요. 기쁨을 소개해 주는 거예요. 그렇기 때문에 본래 하나님은 이 만물을 위해서 살게 되어 있어요. 인간도 마찬가지라구요. 위해 주는 데에 행복의 터전이 연결되지, 위하라는 데서는 자꾸만 내려가요. 간단한 내용이에요.

가정에 들어가 가지고 가정 전체를 행복하고 이상적인 가정으로 만들고, 또 좋아할 수 있는 환경으로 만드는 것은 그 가정 전체를 위해서 언제나 위해 주고 좋을 수 있는 환경을 만들어 주는 사람을 통해서 이루어지는 거예요. 부모가 그래야 되고, 남편이 그래야 되고, 아내가 그래야 되고, 자녀가 그래야 돼요. 그게 행복한 가정이에요. 자기를 위하라는 데서는 다 깨져 나가는 것입니다. 자!

『……상대방을 위하면서 살아가겠다는 원칙만 들고 나가게 되면, 가정에서는 평화의 가정, 자유의 가정, 행복한 가정, 사랑의 가정, 사회에서도 평화의 사회, 자유의 사회, 행복한 사회가 이뤄질 것입니다. 국가와 세계에서도 마찬가지입니다. 어떠한 곳에서든지 이 원칙을 중심삼고서는 행복과 자유와 평화와 사랑이 깃들지 않을 수 없다는 결론은 당연하다는 걸 여러분이 알아야 돼요.』

효율이, 오늘 이 말씀 말이야, 뽑아 보라구.「지금 이 말씀 뽑으래. (어머님)」「어느 대목 말씀입니까? 방금 여기요?」그 이상과….「3장의 2절입니다.」우리 통일교회가 위해 살라는 것인데, 이 이상을 확대시키자는 거지요. 그것이 귀한 말씀이에요. 이상을 찾겠다면서 자기를 위하라는 사람은 이상세계는 다 달아나는 거예요. 위해 주는 것이 부착시켜 주는 거예요. 이게 자기에게 붙으라는 거예요.

결국은 위해 줌으로 말미암아 점령당하는 거예요. 내가 점령당하는 거예요. 내가 점령하는 것보다도 점령하는 위에 플러스가 생기니 둘 다 좋아진다는 거예요. 이론적이라구요.

다른 것 집어넣지 말고, 이 이상이란 혼자 이룰 수 없다는 것, 그리고 위한다는 개념을 넣으라구. 그것이 가장 귀한 거예요. 일반인은 생각 안 하거든. 그것이 생활철학이요, 역사적인 주류가 그리 흘러간다는 거예요. 천운이 그런 길을 찾아온다는 걸 다 모르고 있는 거라구요. 그거 두 장을 따 가지고 원고 하나 만들어요.「예.」딴 것 집어넣지 말고. 자!

『……참된 사랑은 영원히 가는 것입니다. 행복도 영원히 가는 것입니다. 이상도 영원히 가는 것입니다. 평화도 영원히 가는 것입니다. 뿐만 아니라 이렇게 위하는 데에서만이 발전이 있습니다. 발전이 있고 번창이 있다는 것입니다.』

효율이, 오늘 그 제목을 말이야, ‘참된 왕터’라고 하라구. 왕국의 기본 곳을 말하는 거라구. 참된 왕터, 거기를 중심삼고 옆으로 벌여 나가는 거지. 저것을 그냥 집어넣고 서론 한마디하고 결론 맺으면 간단히 좋은 내용이 될 거라구, 많은 말보다도. 자!

위해 존재한다는 원칙

『……간단하다는 것입니다. 평화의 기원, 행복의 기원을 어디에 세울 것이냐? 딴 데, 세계를 자꾸 하나 만들려고 할 것이 아니라, 이제 자기 자신들을 중심삼고 “나는 나를 위해 태어난 것이 아니라 대상과 상대를 위해 태어났다”는 요것을 발견하게 되면 우주의 모든 난문제는 해결되고 맙니다.』

간단하구만. (웃으심) 알고 보니까 제일 간단한 거예요. 태어나기를 자기가 우주를 위해서 태어나고 우주 때문에 태어났다고 하면 위해야 되는 거예요. 때문에 태어났다는 거예요. 나기를 그렇게 났으니까 그렇게 살아야 되는 거예요. 그게 어려운 거예요. 자!

『……부모를 위해서 태어났고 부모를 위해서 살고, 부모를 위해서 목숨을 다하는 사람이 참된 효자가 될 수 있습니다. 그렇게 해야 부모 앞에 이상적인 자녀요, 진정으로 사랑할 수 있는 자녀요, 행복과 평화의 대상이 될 수 있는 것입니다.』

다들 한번 해볼래요? 그렇게 좋아서 가면 망하지 않아요. 우주가 다 협력하는 거예요. 공기가 저기압이 되면 수평을 해주는 거라구요. 물이나 공기나 전부 수평이 되게 되어 있어요. 천운은 수평이 되게 하기 위해서 움직이는 거예요. 자!

『서로 위하여 살아야 한다는 공식적인 원칙을 확대하여 국가와 민족을 초월해서 서로 위해 주는 세계를 이룬다면, 그 세계가 바로 우리 인간들이 바라는 유토피아적 사랑의 세계일 것이며, 이상의 세계일 것이며, 평화의 세계일 것이며, 행복의 세계일 것이 틀림없습니다. 위해 존재한다는 이 원칙을 들고 나가면 어디에나 통하지 않는 곳이 없는 것입니다.』

위하는 것 좋아해요?「예.」오관을 보라구요. 오관이 자기를 위해서 존재하지 않아요. 상대를 위해서 존재해요. 우리 자체 남자도 자기를 위해 존재하지 않아요. 우주의 근본이 그렇다구요. 자!

『……흥망성쇠의 곡절이 나오는 것은 자기를 중심삼고 통일하려고 하느냐, 전체 평화의 세계를 중심삼고 통일하려고 하느냐 하는 것에 달린 것입니다. 이 두 차이에서 흥망성쇠가 벌어진다는 것입니다.』

이상(理想)의 ‘이(理)’는 ‘마을 리(里)’ 자에 ‘왕(王)’ 자가 붙었어요. ‘상(想)’ 자라는 것은 ‘나무(木)’의 ‘눈(目)’의 ‘마음(心)’이에요. 사람과 가정과 만물을 합한 거예요, 이게. 만물은 사람을 위하고 사람은 만물을 위하는 개념 가운데 이상이라는 말이 들어가요. 자!

『자기 아들딸을 왕자와 같이, 왕녀와 같이 키워야 합니다. 그리고 왕과 같이 왕후와 같이 어머니 아버지를 잘 모셔야 합니다. 또 상감마마의 할머니를 뭐라고 합니까? 대왕대비마마라고 하는데, 왕후보다 더 잘 모셔야 된다는 것입니다. 하늘나라의 가정법이 그렇다는 것입니다. 거기에 싸움이 있을 수 있어요? 명령 일하에 일사천리입니다. 그 가정 전체의 배경의 근본 사상은 위해서 존재한다는 것입니다. 그렇지 않으면 평화가 올 수 없는 것입니다. 이 문 총재의 가르침은 영원한 진리로서 만민이 여기에 투신하지 않을 수 없습니다.』

언제나 가인 아벨 그걸 생각해야 돼요. 가인 아벨, 주체 대상. 그게 없으면 없어지는 거예요. 하나 돌고 나서 영원히 돌기 위해서는 위해야지 위하라고 하면 대번에 끊겨 버려요.

자, 그 절 언제 끝나나?「한 페이지 남았습니다.」그래, 한 페이지 남았으면 그거 끝내자. 그거 효율이, 알겠어? 참된 왕터라구. 그래, 모든 근본의 왕터예요. 간단한 내용인데 그걸 집어넣어 가지고, 17일 말씀을 내가 하려고 하는데 그 내용이 제일 좋겠다구. 참된 부모, 참부모가 뭐냐? 참된 부모의 왕터가 뭐냐? 참된 왕터라는 말에 다 들어가 있다구요. 근본 문제가 다 들어가요. 간단한 문제인데 말이에요. 그것이 말로만 느끼지 않고 그 가운데 들어가 살게 된다면 길이 쭉 열려 있어요. 위하는 세계에서는 끝까지, 천상세계까지 쭉 열리지만, 위하라고 하면 다 막혀 버려요.

자주국 승리권시대의 책임

『……전부 자기를 중심삼고 헤게모니 쟁탈전을 하고, 자기 이익을 위해서 싸우고 야단입니다. 이것이 본질적인 우리 생활의 기초가 되어 있다는 것입니다. 자기만을 위하는 환경으로 엮어진 세상에서는 싸움이 계속된다는 것입니다.』

우리가 해야 할 것은 저 내용을 교육해야 돼요. 간단해요. 국민이 전부 다 저렇게 되면 세계 운세는 다 몰려드는 거예요. 그러지 않은 게 원수예요. 자기 발을 보고 저주해야 되고, 자기 손을 보고 저주해야 되고, 자기 오관을 보고 저주해야 돼요. 이놈의 눈, 이놈의 코, 이놈의 귀가 무얼 보고 살고 무얼 위해 사느냐 이거예요. 상대를 위해 투입해야 돼요. 투입하면서 눈의 세계, 코의 세계, 오관 세계가 넓어지는 거예요. 그렇지요? 투입함으로 말미암아 자꾸 커지는 거라구요.

또 그리고 상대세계가 돼 있기 때문에 우주는 그런 세계에서 자연히 여기 주체적 그런 내용의 상대라도 좋아요. 상대가 완전한 상대가 되면 완전한 주체는 반드시 보호하는 거예요. 환경은 대번에 재까닥 생겨나는 거예요.

그렇기 때문에 지금 우리 천일국을 만들고 지금 뭐라구요? 주체국 뭐?「승리권시대입니다.」승리권이에요. 자주국 승리권이 뭐예요? 그 나라가 흘러가는 나라가 아니에요. 자기를 중심삼은 위하는 나라, 그러면 승리권은 보장된다는 거예요. 같은 결론이에요.

천일국이라는 것이 뭐냐? ‘하늘 천(天)’은 두(二) 사람(人)이에요. 두 사람이 하나된 걸 말해요. 두 사람이 영원히 서로 주고 주고 영원히 하나되려고 하게 된다면 말이에요, 소년시대 청년시대, 죽어서도 영원히 하나되려고 하면 영원한 세계는 연결되는 거라구요. 그게 공식이 되어 있다구요. 그래서 자주국 승리권시대예요.

그래, 승리권시대에는 8단계 과정을 가야 할 책임이 있어요. 자주국이라는 걸 중심삼고 갖추어야 할 8단계를 연결해야, 같은 평면 기준을 중심삼고 대응적인 관계를 대해야 이뤄지는 거예요. 그렇기 때문에 개인이 올라가야 할 사다리도 놓아야 되고, 가정 사다리, 종족?민족?국가… 8단계 사다리를 연결시켜야 천일국이 지상에서 천상세계에 연결되는 거예요.

자기들이 거기에 미치지 못하면 개인을 위하는 것은 개인적 천일국권 내의 영계에 가는 거예요. 가정이 완성해 가지고 세계로 연결해서 8단계를 넘어서 가지고 가정을 데리고 가야 된다구요. 가정 전부가 같은 목표가 돼 있기 때문에 안 갈 수 없는 거예요. 유치원 때에는 소학교 시대를 가르쳐 주고 말이에요. 부모님이 따라가라 말라 할 필요 없다는 거예요. 사람이 어렸을 때부터 딱 그런 사상을 집어넣게 된다면 그렇게 가야 된다는 거예요. 지상뿐만이 아니라 영원한 세계에서도 가야 돼요. 영원한 세계의 과제입니다.

그래, 영원한 세계에 가 가지고 8단계 과정에서 한번 막혀 버리면 올라가기 힘들어요. 우주가 다시 전체 조상으로부터 동원돼 가지고 자기를 끌어 주기 전에는 그 길을 넘어서기가 힘든 거예요. 누가 거기의 전체, 부모도 위하고 형님도 위하고 전체 나라도 위할 수 있는 무리들이 있어 가지고 자기를 밀어 줘야, 자기를 당겨 주어야만 올라가지, 그렇지 않으면 힘들다는 거예요.

그렇기 때문에 영계는 지금 그래요. 자주국 승리권시대예요. 어디 간다는 것을 자기가 알아요. 영원한 시대권 내에 들어가는데 일생이라는 것은, 천 사람 만 사람, 과거 사람, 현재 사람, 미래 사람 전부 다 그 승리권에 서 있기 때문에 그 사람들이 무슨 기준, 8단계의 몇 개 기준을 넘어섰느냐 하는 문제를 중심삼고 아무리 선조더라도 다 같은 자리에 가는 거예요. 그렇게 되어 있다구요, 조직이. 무슨 말인지 알겠어요?

자기가 암만 섭섭하고 암만 자랑해도 안 돼요. 자랑하고 섭섭할 것이 뭐 있어요? 자기의 이미 결정된 자리인데, 천하가 다 내려다보는 자리에서 자랑해 봤자 누가 그걸 높여 주나? 그러나 보다 위할 수 있는 자리에 있어서 개인적 시대를 넘고 종족시대를 넘고 이렇게 가다가 이랬으면, 영원히 하늘땅을 위해서 그런 사상을 가지고 살게 되면 저나라에 갈 때 연결되는 거예요. 자동적으로 연결돼요. 지상에서 그렇게 살았기 때문에 천상세계에 가는 길이 막히지 않아요. 그렇게 살지 않으면 가는 길이 막힌다구요.

승리권시대에는 자기 노력 여하에 차원이 달라져

그래서 자주국 승리권시대예요. 자주국이란 누구나 다 나라…. 그렇잖아요? 대한민국에 태어나면 대한민국이 자기 나라예요. 그렇지요? 자기가 속한 나라예요. 어머니 아버지가 속한 나라고, 전체 친척 4천만이면 4천만, 7천만 하게 되면 7천만이 속한 나라예요. 자주국이라구요.

그래서 승리권시대, 승리한다는 것은 자기 자체의 노력 여하에 따라서, 위하는 생활을 얼마나 했느냐에 따라서 그 기준이 차원이 달라진다는 거예요. 불평할 도리가 없어요. 그러니 이제는 자기가 알게 되어 있어요. ‘아, 내가 어드런 천국 가겠구만.’ 하고. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」

자주국 승리권시대! 통일교회 여기에 다 같이 모여 있다고 해도 같이 못 가요. 절대 같이 못 간다구요. 죽어 보라구요. 다 갈라지지요. 영계에 간 사람도 그래요. 선생님이 지금 영계에 간 사람들을 통해 전부 다 성인이고 누구나 가르쳐 주지만, 선생님이 그걸 부여해서 그런 권한을 준 거라구요.

선생님이 영계에 가 가지고 하나씩 대할 때는 전부 달라지는 거예요. 시대의 혜택권을 받은 그 혜택이 자기를 위한 것이 아니라, 과거?현재?미래 전체의 해방을 위한 거예요. 지금까지 해방할 수 있는 과정의 방향을 취해 나오니까 먼저 알았으니 선도적 입장에 선 것인데, 그것이 완전히 그 자리에 영원히 계속되지 못한다는 거예요.

그렇기 때문에 최후까지 하나님의 심정권을 중심삼고…. 하나님도 그렇잖아요? 하나님이 천주주의적 왕이 되었으면 왕 되신 하나님이 누구를 위해서 사느냐 하면 말이에요, 위에서부터 아래를 위해서 살아야 돼요. 백두산 하면 백두산에 태어난 초목과 일반 평야에 태어난 초목은 마찬가지예요. 그러면 평지에 사는 초목이 될 거예요, 명산에 사는 초목이 될 거예요?「명산!」명산이에요.

명산이라 하지만 높은 데는 풀도 안 나고 아무것도 없어요. 그래도 명산이에요? 맨 꼭대기에는 바위밖에 없어요, 바위밖에. 바위는 바람이 불든 비가 오든 파이지 않지만 모래와 흙은 파여요. 바위라는 건 뭐예요? 맨 처음에 지구를 구성할 때의 용암층을 중심삼고 뿌리가 연결되어 있다구요. 그렇지 못한 것은 비가 오든지 풍화작용에 의해서 변해 나가요. 그렇게 환경이 변하지만, 전체를 위한 그런 기준이 안 되어 있다구요.

그러면 하나님이 어디에 사느냐 하면, 높은 데 사는 거예요. 거기는 눈이 쌓여요, 눈이. 이상하지요? 높은 산에는 사시사철을 넘어서 눈이 쌓여요. 눈이라는 것은 색깔로 말하면 7색, 무지개 색깔을 극복해서 하나 만든 빛깔이에요. 최고의 승리를 표시하는 거예요. 맨 높은 산꼭대기는 하나님이 관리하고 있다는 거와 마찬가지라구요.

그렇기 때문에 높은 산은 구름이 그냥 못 지나가요. 거기에서 머물러야지요. 그 산이 아무리 바위만 되어 있지만 그 연결된 모든, 아래로 내려가면 내려갈수록 만물이 소생하고 있는 만큼 그 위 꼭대기에서 비가 많이 와야 돼요. 그래서 지하천을 통해 뻗어 나가는 거예요.

제주도를 보면 사방으로 물이 새 나가지요? 우리 하와이 섬도 그래요. 산이 4천 미터 이상 되는데, 전부 다 물이 바다 속으로 흘러 내려가요. 6천 미터 깊이에서 4천 미터를 올라왔으니 그거 몇 미터예요? 보면 제일 높은 섬이라는 거예요, 그게. 맨 깊은 데로 보면 말이에요. 히말라야산보다 높다는 거지요.

그렇기 때문에 거기에 모든 비참한 바다의 수수께끼 내용은 그런 깊은 데 다 연결되어 있는 거예요. 고기들도 그렇고, 뭐 사는 물건들도 그렇고, 거기 속해 있는 모든 물건은 앞으로 있어서 문명이 발달하면 ‘그 깊은 세계에 무엇이 있느냐?’ 해서 발견하고 그러는 거예요. 만 미터 이상 되는 데 가 가지고, 파이프 통을 파고 들어가 가지고 그 지하에 있는 금은보석을 파낸다고 생각하라구요.

50미터만 들어가도 철판이 납작해져요. 드럼통 있잖아요? 그게 납작해진다구. 천 미터, 만 미터 아래로 들어가 보라구요. 그 압력이 얼마나 강하겠어요? 그 압력이 그런데 그 세계에 사는 고기가 있어요. 그 고기가 무슨 다이아몬드와 같은 것이 아니에요. 새우 같은 거예요. 그거 어떻게 돼서 그러냐 하면, 그 물과 자기 몸 가운데 균형을 취해 주는 거예요.

균형을 취하고 있는 것을 몰라요. 한 1제곱센티미터에서 1기압이 되는데, 이게 균형이 되어 있기 때문에 압력을 몰라요. 압력이 균형이 안 되게 되면 훌훌 날아간다구요. 그렇기 때문에 잠수부들이 압력을 맞추어 가지고 물에 들어가지 않게 되면 문제가 벌어져요. 갑자기 물 밖으로 나와도 잠수병이 생겨요. 맞추어서 들어가고 나와야 돼요. 맞추어 나오면 감각적 차이가 없게 균형 되는 그 과정을 거쳐 나오기 때문에 이상을 못 느껴요.

지금 사람들도 다 그렇잖아요? 사람들이 사랑을 갖고 있고 생명과 혈통을 다 갖고 있어도 못 느낀다구요, 균형이 되어 있기 때문에. 그렇지만 남자 앞에 여자가 오면 균형이 파괴돼요. 파괴되는데 균형이 차원 높은 상대로 흘러가게 되어 있는 거예요. 그거 흘러가게 되어 있어요. 플러스는 마이너스, 마이너스는 플러스로, 그렇기 때문에 전체가 남자 앞에 여자가 나타나면 자기도 모르게 쉬익 끌려가고, 여자들도 마찬가지예요. 위해서 존재한다는 거예요.

거둘 수 있는 주인은 참부모밖에 없다

간단한 거예요. 선생님이 저런 세계를 벌써…. 저거 옛날에 얘기하던 것 아니에요?「예.」옛날에 한 얘기예요. 근본문제가 어디에 있느냐? 근본에 들어가 가지고 주체 대상 관계에서 하나님이 어디에 존재의 주목적을 세웠느냐? 대상을 위해 가지고 존재하게 되어 있어요.

그러니까 아무리 세상이 변하더라도 하나님은 중심 자리에 남아진다는 거예요. 역사가 변동하고 춘하추동이 암만 바뀌더라도, 뭐 태풍이 불고 별의별 오만가지의 지진 변동이 있더라도 그 순환법도에 의한 사철 계절은 변하지 않아요. 그와 마찬가지라는 거예요.

여러분이 뜻을 대해 나가는 길에 있어서 그런 개념을 가지고 있으면 자기가 가면 뭘 해야 될 것인가를 알아요. 자기가 마음먹지 않아도 그렇게 행해진다구요. 여러분도 그렇잖아요? 자기가 단에 서서 얘기하려면 입에서 70퍼센트 이상 자기 말이 안 나온다구요. 벌써 우주와 더불어 사는 거예요.

선생님이 언제나 공적인 말을 하지 않을 때는 절대 원고를 써 가지고 안 해요. 제일 싫어한다구요. 자기가 일체 되는 공명권에 들어가지 못해요. 자기가 말하면서 그 말에 은혜를 받아야 돼요. 취해야 돼요. 취하는 이런 감동이 있음으로 말미암아 상대세계도 감동이 되는 거예요. 창조가 그렇잖아요? 완전한 주체는 완전한 대상을 창조해 나간다는 거예요. 완전한 대상은 완전한 주체를 형성한다는 거예요. 우주의 힘이 그렇게 되어 있다는 거지요. 그걸 보호하게 되어 있어요.

그렇기 때문에 지금까지 어려운 길을 나왔지만…. 선생님이 지금 말하는 모든 것이 50년 전에 얘기한 거라구요. 옛날에 얘기한 것하고 다 같은 얘기를 하지 않았어요? 출발을 할 때 벌써 다 작정한 프로그램에 의해서 출발했어요. 선생님이 40대에 천하를 손에 넣어 가지고 한국이 하나의 나라가 되었으면, 선생님이 팔십 될 때는 지상?천상천국 다 화할 수 있는 세계가 되었을 거라구요. 가인 아벨 기독교가 책임 못 한 거라구요.

금년부터 임자네들에게 종족적 메시아가 되어 가지고 축복을 하라고 명령 내렸지요? 결심하고 있어요?「예.」밥 먹는 것보다 귀한 것이고, 나라보다, 어떤 존재보다 귀한 거예요. 최후의 결단을 져야 된다구요.

그러지 않고는 대한민국이 설자리가 없어요. 대한민국 때문에 얼마나 희생을 많이 했어요? 그걸 알아야 돼요. 대한민국이 탕감조건을, 역사적으로 승리의 패권을 세우기 위해서 남북이 갈라졌어요. 민주세계의 초점이 되고 공산세계의 초점이 된 것은 1953년 휴전하던 그때 초점이 아니에요. 역사적인 초점이에요, 판문점 자체가.

그렇기 때문에 역사적인 초점을 넘어설 수 있으려면 어떠한 세계, 어떠한 이상가들이 위하던 이상 위할 수 있는 이런 마음을 가져야 돼요. 그러지 않고는 지금 하나님의 섭리의 초점을 개인시대에서 가정?종족?민족?국가시대로 끌고 못 나갑니다.

여러분이 무관심하고 모르고 살았지만 선생님은 그렇지 않아요. 지금까지 뜻 중심삼은 역사시대에 있어서 그 비준을 맞추어 가지고 한국에 돌아와서 인연을 맺고 다 그랬다구요. 지금 제일 어려운 때라구요. 그거 알아요?

세상으로 말하게 되면, ‘뭐 천일국이야? 아, 나라가 지금 있는데 나라를 부정하고 나와?’ 이거예요. 공산세계에도 역모가 벌어졌고, 민주세계에도 역모가 벌어졌어요. 두 세계에 역모를 하고 있는 거예요. 두 세계가 반대를 못 해요. 왜? 반대할 수 있는 기력이 없어요. 개인적 주인 자리, 가정?종족?민족 주인 자리를 다 잃어버렸어요. 미국이 주인이 아니에요. 기독교가 주인이 못 되어 있어요. 지금 다 무력한 주인이에요. 다 잃어버렸어요.

거둘 수 있는 주인은 참부모밖에 없어요. 참부모를 위한 주의 사상이지요. 그렇잖아요? 재창조의 이상이 그래요. 참부모의 심정권을 중심삼고 재차 완성할 세계를 중심삼고 넘어가야 할 그 길을 닦아 나오는데, 여러분이 그 길을 닦아 나오는 데 있어서 통일교회 식구라고 해서 언제 개인적 시대로부터 8단계 탕감을 했나요? 말만 알지, 무슨 탕감을 알 게 뭐 있어요? 안 그래요? 윤정로!「그냥 따라왔습니다.」글쎄 모르고 따라왔지. 따라오는데 그게 누구냐 하면 부모라 해요. 참부모라고 그래요, 참부모. 참부모의 전통 위에 사는 거예요. 이상적 사랑을 세우고 위하는 생활을 해 나오니만큼 따라나온 거예요.

그래, 좋아서 따라나왔어요, 울면서 따라나왔어요? 세상에 나라가 반대하고 부모가 반대하고 뭐 할머니 할아버지, 7족이, 종교들이 반대하더라도 그걸 넘고 다 버리고 선생님이 좋아서 따라오지 않았어요? 그렇잖아요?

옛날에 거짓 세상, 거짓 가정, 거짓 나라 전체는 본래 하나님이 원치 않았던 거예요. 거짓 세계 가운데서 참개인과 참가정을 비교한다면 아무것도 아니지요. 30억 시대에 30억분의 1밖에 안 되어 있는 입장이지만 30억 인류와 나 하나를 바꿀 수 없다는 거예요. 그걸 알았기 때문에 전부 다 부정하고 넘어서 따라나온 거예요. 그게 30년 40년 되다 보니 세계 고개를 다 넘었어요. 그게 그런 거라구요.

역사적 한을 해원성사 해 주는 것이 축복

그것이 말만이 아니에요. 선생님이 왕권 수립한 것이 괜히 그런 게 아니에요. 틀림없이 세상이 달라져요. 이제 뭐냐 하면, 왕권 수립을 반대할 자가 없어요. 반대해 보라는 거예요. 반대하는 나라는 없어져요, 이제는. 나라가 부정되고, 민족이 부정되고, 종족이 부정되고, 가정이 부정되고, 개인이 부정당한다는 거예요. 큰소리 내 가지고 반대해 보라는 거예요.

거기에 우리는 어떻게 되어 있느냐 이거예요. 전부 다 부정한다고 야당 여당 싸우지 말라는 거예요. 그 위에서 평화를…. 거기에 치우치지 말고 교육하라는 거예요. 교육당 아니에요? 위해 살라는 거예요.

오늘 말하던 거와 마찬가지로, 이상이니 평화니 행복이라는 것은 혼자서 안 되는 거예요. 하나님도 그렇고, 여러분도 그래요. 그렇잖아요? 이상적 가정도 찾아가려면 이상적 남자 여자가 돼야 돼요. 이상적 남자 여자가 이상적 가정을 이루지, 이상적 남자 여자가 안 돼 가지고 이상적 가정이라는 말은 꿈도 꾸지 말라는 거예요. 이상적 종족이라는 것은 이상적 가정들이 합해서 종족이 편성되는 거예요. 가정들이 합해서 하나 안 되면 이상적 종족이 편성 안 돼요.

그러면 종족적 메시아라는 것은 죽어서라도 하나 만들어야 돼요. 축복을 해주어야 돼요. 축복했으면 고개를 넘어서요. 그렇기 때문에 자기 조상으로 말하면 말이에요…. 여기 유 씨 하게 되면 지금 유 씨가 몇 대야, 자기?「제가 32대입니다.」32대면 32대가 한 줄에 서 있어요. 한 줄에 서 있다는 거예요. 32대 조상들이 연결되어 있지요? 32대, 31대, 30대, 이렇게 쭈욱 다 같지 않아요. 차이가 있어요. 그건 뭐냐 하면 전부 다 일렬로 서야 된다구요. 그러니까 일렬로 세워서 동등한 가치에서 축복을 해주는 거예요. 조상이 형제가 돼요. 아버지가 형님이 되지요, 영계에 가면? 안 그래요? 안 그래요?「그렇습니다.」

마찬가지예요. 이번에 자기 일족을 해방시켜 주니까 선민권이 만들어진, 예수가 실패했던 국가 기준을 연결시킬 수 있는 기준이 생겨나는 거예요. 그 길이에요. 탕감 길이에요. 역사적 한을 남겼던 것을 해원성사 해주어야 돼요. 하나님의 해원이 뭔 줄 알아요? 유 씨면 유 씨가 지금까지 하늘 앞에 고통을 남겨 줬던 것을 풀어 드려야 될 것 아니에요? 32대가 쭈욱 해 가지고 종족적 메시아를 중심삼고 풀어 줘야 돼요. 풀어 주는 것이 뭐냐 하면 축복해 주는 거예요.

축복해 주면 이제는 축복가정이 일일생활권 내에 들어와 가지고 철칙으로 지켜야 할 때가 오기 때문에 그건 자동적으로 안 갈 수 없어요. 먼저 축복받으나 나중에 축복받으나 전체 자기 일족을 해방시키기 위하니만큼 말이에요, 축복받으면 같은 자리에 서는 거예요.

천일국 안착 만세

8단계를 중심삼고 보게 된다면, 김 씨, 유 씨, 무슨 씨, 무슨 씨들이 말이에요, 그 1대는 누가 되느냐 이거예요. 가정적 대표 족속이 있어야 돼요. 가정적 대표는 되었지만 종족적 대표는 그냥 그대로 될 수 없다는 거예요. 8단계가 벌어져요. 승리권시대가 되는 거예요. 아무리 많다고 하더라도 가정에서는 첫째가 되어 있지만 종족의 첫째는 못 되는 거예요.

종족은 열두 가정 이상 넘어가야 돼요. 종족이 열둘 이상 되어야 민족이 돼요. 국가 하게 되면 벌써 수많은 민족이 들어와 있다구요. 종족을 넘어서 민족이 들어가요. 한국을 하게 되면 한국 사람만이에요? 과거에 중국과의 관계, 일본과의 관계에 있어서 복잡한 사정들이 섞어져 가지고 별의별 족속이 다 들어가 있는 거라구요. 열두 민족이 합해야 국가가 형성되는 거예요.

생각해 보라구요. 그렇기 때문에 자기 일족만 가지고 안 돼요. 전체를 생각해 가지고 관계되어 있는 계열을 따라 국가 기준의 수를 넘어가지 못해요. 그래, 국가 하게 되면 열두 민족이 합해야 됩니다. 국가 기준을 중심삼고 열두 민족이 사탄권에 있으니까 민족으로부터 나라가 벌어지고 나라로부터 세계가 되니 이게 다 사탄권 내에 속해 있는 거예요.

나라가 정상이에요. 여기에 개인적 시대 열두 가정, 열두 종족, 열두 민족, 열두 국가가 되면 세계가 딱…. 열두 나라만, 네 나라만 합하게 된다면 방향이 잡혀져요. 그렇기 때문에 대한민국이 천일국에 가입하라는 거지요. ‘지금까지 야당 여당이 싸우는 나라 한국은 싫다. 평화대사권을 중심삼고 싸우지 않는 나라다. 그것이 천일국이다.’ 이거예요. 두 사람이, 두 패가, 두 민족이, 두 족속이 하나된 것이다 이거예요. 내용이 간단한 거예요.

야당 여당이 하나되는 거예요. 그래, 초국가예요. 야당들이, 지금 여당들이 초국가가 못 되어 있지요? 국가에서 두 패가 싸우지요? 우리는 초국가입니다. 종교도 두 패가 되어 있지요? 되어 있어요, 안 되어 있어요?「되어 있습니다.」전부 다 두 패가 되어 있어요.

장로교 가운데는 젊은층을 규합하고 노인층을 중심삼고 투쟁하고 있는 거예요. 전부 다 두 패, 세 패 갈라져 있어요. 그것이 하나돼야 돼요. 장로교만 가지고 나라 못 이루어요. 기독교가 하나되어 가지고 나라를 이루게 되는 거예요. 장로교를 중심삼고 했다고 해서 그것이 하나님의 뜻 가운데서 승리한 나라가 못 돼요. 장로교를 중심삼고 하게 되면…. 한 교파가 아니고 열두 교파를 묶어야 돼요. 그래 가지고 국가적 기준을 넘어서야 통일이 벌어져요. 그렇게 돼 있다구요.

가인 아벨은 언제나 남아 있는 거예요. 가인 아벨을 중심삼고 그걸 품기 위해서는 남북이 아니라 인류 전체, 50억 인류를 품어야 돼요. 그래야 가인 아벨이 하나된다구요. 안 그래요? 가인 아벨을 확대한 것이 세계니만큼 그걸 다 품어야 돼요. 그러니까 이게 얼마나 엄청난 거예요?

그걸 하나 만들기 위해서 지금까지 성신이 역사했습니다. 어머니 역사가 있었어요. 어머니가 해산하는 수고를 해야 돼요. 영적 기준에서 실체권이 되었으니 어머니를 내세워서 선생님 최후에 매듭을 맺고 끈을 맺는 거예요. 이것은 선생님 혼자 안 돼요. 둘이 매 가지고 딱 묶어 놓아야 돼요. 그건 묶은 사람 외에는 풀 도리가 없어요.

이번에 한국에 있어서 천일국 선포하는 대회를 8대 도시에서 한 거예요. 그리고 9회에서 10회까지는 종족과 가정을 규합하는 대회를 했던 거라구요. 그것을 일본과 미국까지 전부 다 해 가지고, 미국에서는 16일 중심삼고 하와이에서 천일국 전수식, 상속식, 그 다음엔 환영식을 해 가지고 정착식을 한 것입니다. 2002년 초하룻날 뭐라구요? 천지부모의 이상인 뭐?「자유 평화 행복의 천일국 안착 만세!」안착이에요. 천일국 안착 만세예요.

지파 편성을 위한 가인 아벨 축복이 있어야 돼

안착 만세라는 것이 뭐 바람 분다고 돌아가고 그러지 않아요. 이미 결정해서 말뚝을 박아 놓았어요. 이 말뚝에다가, 싫든 좋든 태풍이 불어올 때는 이 말뚝에다가 배를 매야 돼요. 배를 매는데 닻이 든든하고 닻줄이 든든하고 배가 든든해야 돼요. 어때요? 여러분이 닻을 내걸어야지요? 자기 종족이 닻이에요. 자기들은 닻줄이지요? 나라라는 것이 지금 현재 배와 마찬가지예요. 딱 그와 같아요.

사탄세계가 다 소돔과 고모라같이 망해 넘어가요. 도망갈 거예요, 어디로 갈 거예요? 한 방향으로 가야 돼요. 하늘이 지시하는 곳으로 가야 되는 것입니다. 통일천하로 넘어가기 전에 다 쓰러지는 거예요. 소돔과 고모라가 전부 다 유황불에 다 없어진다구요. 거기에 남아져야 돼요. 남아져야 돼요. 남아져 가지고 나라를 대표하고, 세계를 대표하고, 하늘땅에 태풍이 불고 소돔과 고모라같이 심판이 벌어지더라도 거기에 매고 거기에 접해야 살아남는 거와 마찬가지라구요. 딴뚜 생각할 여지가 없어요. 목을 매고 죽느냐 사느냐 하는 결판을 보게 되어 있지요. 무슨 말인지 알겠어요?

그래서 이제 어머님이 1년만 있으면 환갑 때가 온다구요. 어머니를 중심삼고 나라가 환영하는 거예요. 나라가 환영하게 되면 어머니를 중심삼아 가지고 세계를 위하는 선생님이 어머니를 축하해 주는 거예요. 그 준비를 지금 하고 있어요. 누가 축하해 주느냐? 가정들이 축하해 줘야 된다구요, 가정이.

가정의 여왕 되신 어머님을 가인 아벨의 가정들이 하나돼 가지고 모셔서, 어머니와 가인 아벨 국가를 넘어선 가정들이 합해서 아버지 앞에 갖다 헌납해야 돼요. 아버지와 하나돼 가지고 그 나라를 하나님 앞에 봉헌해야 나라가 찾아져요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

나라가 여러분 힘 가지고 안 돼요. 아무리 됐더라도 어머니를 중심삼고 가인 아벨이 하나돼야 됩니다. 부부 하게 되면 성씨 둘이 맺어져 있지요? 그것이 할아버지시대, 아버지시대, 3시대에 얼마나 많아요? 3대, 5대, 7대 하면 몇천 대, 몇만 대까지 나가는 거예요. 그 하나의 형태가, 7대, 8대를 중심삼은 일족이 하나의 범주, 카테고리예요. 그것이 단위와 마찬가지예요.

일 이 삼 사 단위 수를 중심삼고 공식을 편성하는 거와 마찬가지로, 그 카테고리가 공식과 마찬가지예요. 그걸 합해 가지고 종족적 메시아 열둘만 하게 되면 민족이 되는 거예요. 열두 민족이 벌어져요. 이래 가지고 열두 민족에서 특정한 대표적 세 민족을 중심삼고 국가 형태가 벌어져요. 그렇기 때문에 축복가정들을 전부 만들어야 된다구요. 알겠어요?「예.」

가정적 축복가정, 종족적 축복가정, 국가적 축복가정을 만드는 거예요. 종족 지파, 민족 지파 편성을 위한 축복가정, 가인 아벨 축복가정이 있어야 된다구요. 거기에 어머니를 중심삼고 아버지를 위해 나가는 거예요. 재림주가 와 가지고 중심이 돼 있기 때문에, 그 재림주 아버지를 중심삼고 완전히 갖다 붙여야 전부가 부활해요. 자기들끼리 안 된다구요. 나라를 밟고 넘어선 승리의 패권을 갖추어야만 사탄세계가 보따리 싸 가지고 없어지는 거예요.

한국이 그런 첫번 기수가 돼야 돼요. 지금 자기가 세계 어디 나가서 일한다는 선교사가 문제가 아니에요. 다 고향으로 가야 됩니다. 예수님도 베들레헴을 찾아가다가 말구유에서 낳았지요? 마찬가지예요. 입적하기 위한 때에 들어와 가지고 무슨 일이 있더라도 가야 돼요. 대이동이 벌어져요. 길가에서 태어난 예수와 마찬가지입니다.

통일원리를 중심삼고 일원화시킬 때가 왔다

여러분 전부 다 지금 한국에 대해서 입적 수속 다 해놓고는 말이에요, 어디 가서 살아요? 임자는 입적지가 어디야?「고향입니다.」고향 말고 여기 있잖아? 고향은 고향이고.「오산입니다.」오산에 가서 살아야 돼, 오산. 그것이 제2고향이야. 소생?장성, 제3의 고향을 가지면 나라를 찾아요.

그러기 위해서는 또 여러분은 지금까지 통일교회 한국 사람으로서 한국에만 살면 안 돼요. 3개국 이상, 아벨 나라면 가인을 구해 줘야 되고, 가인을 구해 줘 가지고 어머니를 구해야 되고, 3단계를 전부 거쳐 나와야 아버지에까지 도달하는 거예요. 그렇잖아요? 평면적으로 연결시켜야 될 것 아니에요? 동떨어져서 뒤에서 따라나올 때는 무조건 부모님의 뒤를 따라 나오면 됐지만, 이제는 자리 잡는 데 있어서 부모님과 같을 수 있는 종족적 기준, 민족적 기준의 사탄의 침범을 벗어나야 될 것 아니에요?

사탄권을 벗어나지 못했어요. 입적이 안 돼요. 입적됐다 하게 되면 자기의 모든 재산, 지금까지 자기가 축복한 185가정을 전부 데려와 가지고 심어 놓아야 돼요. 각자가 한때 나라를 찾는 데 있어서는 자기들이 정착할 수 있는, 가정이 나라에 입적을 해야 될 것 아니에요? 입적할 나라가 없잖아요? 알겠어요?

천일국에는 들어갔어요, 이제는. 하늘도 영계에서 지금까지 축복받은 중심 존재, 기독교 120명, 불교 120명씩 편성하라고 그랬어요. 이제는 내가 명령할 때가 왔어요. 이번에 청평에 들르게 되면 무슨 명령을 하느냐 하면, ‘예수 너는 구교하고 신교, 성어거스틴을 중심삼고 사도 바울이랑 합해 가지고 신교를 수습해! 때려 몰아!’ 그럴 때가 왔다구요.

120명이 전부 다 선생님에게 결의 보고한 거예요. 그렇지요? 수련 받아 가지고 틀림없이 선생님이 무슨 명령을 하더라도 동원할 것을 다 결의하고 있는 거예요. 이제는 초종교적인 입장, 초교파적인 입장에서 통일원리를 중심삼고 일원화시키는 거예요. 그런 명령을 할 때가 왔어요. 잡동사니, 얼룩덜룩 할 수 없다구요. 알겠어요?

그리고 종파장들이 문제가 커요. 때려 몰라는 거예요. 예수님도 열두 제자를 중심삼고 열두 제자와 지금까지 교파들이 분립된 것을 엮어야 돼요. 열두 제자를 파송해 분할해 가지고, 예수님 제자들과 지금까지 교파를 중심삼은 장(長)들이 있었는데 그 장들이 예수님의 열두 제자 앞에 설 수 없어요. 12제자권 내에 전부 다 몰아넣어 가지고 기독교권을 전부 다 세계적으로 하나 만들어야 된다구요. 그거 하나 만들면 불교, 유교, 뭐 회회교는 자동적으로 하나돼요.

그러나 종교의 목적이라는 것은 뭐냐 하면, 기독교를 중심삼고 방계 종교도 축복받게 될 때는 아벨의 축복과 가인의 축복을 같이 받는 거예요. 축복받을 때는 같이 축복해 주는 거라구요. 그렇지요? 그렇기 때문에 불교나 유교나 회회교권까지도, 그 다음에 소크라테스를 중심한 철학세계까지도 120명씩 전부 편성하라는 거예요. 이래 가지고 축복해 주는 거예요. 축복해 줘 가지고 계열을 묶으라는 거예요.

이제 언론기관까지 해놓으면 다 끝나는 거예요. 그걸 부정할 도리가 없어요. 역사적인 사실들을 전부 다 했으니…. 정 그러면 앞으로 그런 것을 증거시켜야 돼요. 그 명령을 할 때가 왔어요. 이제 때려 몰라는 거예요. 때려 모는데 지상의 기반이 되어 있느냐 이거예요.

우리 통일교회 교인들은 지상 기반이 돼 있으니 나라를 찾아야 돼요, 나라. 알겠어요?「예.」그것이 안 되면 대한민국 버려요. 버린다구요. 그 반대되는 우루과이를 다 세웠어요. 여기 우루과이에 가 가지고 전부 다…. 남미가 지금 그렇잖아요? 브라질의 판타날을 중심삼아 가지고 자르딘을 중심삼고…. 자르딘이 에덴동산 아니에요?「예. 그렇습니다. 새소망 에덴동산입니다.」

새소망 에덴동산이 뭔 줄 알아요? 브라질이 다른 것이, 흑인과 스페인의 피가 섞어졌다는 거예요. 또 파라과이는 스페인과 토인들, 인디언과 하나되었어요, 과라니족. 그것이 스페인도 아니고 포르투갈도 아니에요. 중간에 서 있다는 거예요. 인종차별을 할 수 없어요.

그래서 선생님이 뭘 하느냐? 파라과이하고 브라질이 이질적이에요. 이게 하나돼야 돼요. 또 아르헨티나하고 우루과이가 한 패예요. 흑인들을 다 몰살시켜 버렸어요. 지금 아르헨티나가 엉망진창이 되어 가요. 통일교회를 반대한 구교를 완전히 남미에서 뿌리를 뽑아 버려야 돼요. 포르투갈과 스페인이 해적들, 싸움패들이에요. 옛날에 원수들이에요. 한데 뭉쳐 있다는 거예요.

인종적으로 볼 때, 초인종적 기준에 연합된 것이, 작은 나라로서는 스페인하고 과라니족하고 하나된 것하고, 스페인 족하고 흑인하고 하나된 것이에요. 브라질은 인종차별이 없다구요. 파라과이도 그래요.

그래서 선생님이 남미 섭리를 출발하게 될 때 파라과이부터 시작한 거예요. 파라과이에 30만 헥타르를 기부하라고 했었는데, 그거 했으면 얼마나 좋았겠어요? 그랬으면 복을 혼자 받는 거라구요. 반대해 가지고 그걸 탕감해 가지고 수난 길을 거쳐 앞으로 오점이 된 거예요.

이 순회운동을 하는 것도 파라과이부터 시작했다구요. 그거 알아요? 파라과이는 뭐냐 하면, 남미의 자궁과 마찬가지예요. 케이 지 비(KGB; 소련국가보안위원회)의 본부가 있어 가지고 남미를 요리하던 곳이라구요. 거기에 대치해서 미국이 공산당을 반대하기 위해 시 아이 에이(CIA) 중심삼고 29년 동안 파라과이 주권을 보호해 준 거예요. 독재정권이라고 이름난 거예요, 그게.

그렇게 민주세계와 공산세계가 서로서로 기지를 삼겠다고 한 것도 딱 한국과 마찬가지 입장이라구요. 33인을 중심삼고 독립했거든요. 1세기 전이에요. 어쩌면 그렇게 한국과 마찬가지 내용이 돼 있는지 몰라요. 다 뜻이 있어 그렇게 된 것 아니에요?

그렇기 때문에 거기를 중심삼아 가지고 준비하고, 이번에 그래서 남미에서 우루과이 중심삼고 내셔널 가든을…. 그게 뭐라구요?「천주평화통일남미본부입니다.」남미본부예요. 북부는 어디예요? 여기가 남반부 본부라면 북반부 본부는 어디예요? 미국 국회예요. 그것이 가인 아벨인데, 하나돼야 되는 거예요.

과학기술, 언론기관은 세계 정상에 올라왔다

지금 내가 묶는 것이 뭐냐 하면, 경제적으로 묶는 것은, 김중수가 가 있는 무슨 나라?「코스타리카입니다.」코스타리카인지 무슨 카인지 거기에 자동차 수리공장을 중심삼고 앞으로 33개국 자동차 판매시장을 내가 잡으려고 하는 거예요. 그러면 미국도 틀림없이 말려들어 온다 이거예요. 남북미만 잡아넣는 날에는 틀림없이 세계 자동차 판매점을 마음대로 할 수 있어요.

지금 현대문명의 이기로서 자랑할 수 있는 것이 자동차예요. 그 다음에는 비행기예요. 그래서 선생님이 ‘워싱턴 타임스 에이비에이션’이라는 항공회사를 만들었어요. 남북미를 연결시키는 놀음을 해 가지고 앞으로는 뭐냐 하면, 스페이스 엔지니어링(항공우주공학), 공중세계의 과학기술을 누가 쥐느냐 하는 것이 문제인데, 그걸 지금 준비하고 있어요.

그래, 최고의 우수한 비행기를 사고, 불란서, 미국, 캐나다가 경쟁하는 그 기술을 내가 잡아 쥐려고 생각하고 있어요. 딱 그 상황에 들어가 있어요. 이제 캐나다의 비행기 회사가 유명하지만 말이에요, 될 수 있으면 앞으로 우리하고 손잡고 일하면 좋겠다고 그래요. 미국을 움직일 수 있다 그 얘기예요. 캐나다가 아무리 해도 미국의 국가 기준과 차이가 있으니만큼 제재 받기 때문에 상당히 지장이 많아요.

그런 최고의 삼각지대에 들어가 가지고 선생님이 계획을 세워 놓으면…. 여기서 기계공업을 중심한 모든 엔지니어링, 자동차공업을 다 준비했던 것을 전부 다 박 정권이 망쳐놓았어요. 이래 가지고 현대니 무슨 대우니 우리 기술을 전부 도적질해 간 것 아니에요? 이번 미국에 있어서 나사(NASA; 미국항공우주국)의 중요한 부처에 우리 요원들이 들어가 있어요. 그거 다 모르지요?

한국 사람이 인공위성이라든가 과학무기의 개척자가 많이 나온다구요. 그럴 때가 와요. 해방 후 56년, 57년째라구요. 그렇지요?「예.」60년, 70년, 80년을 넘어가게 된다면 우리 한국 사람 못 당한다는 거예요. 천재적인 사람이 쏟아져 나온다는 거예요. 그렇게 보는 거예요. 거기에 대비할 수 있는 기반을 닦기 위해서 미국에 있어서 언론기관을 내가 키워 나온 거예요, 언론기관. 명실공히 이제는 세계 정상에 올라왔어요.

이번에 영국에 있어서 만 명 이상의 세계 언론인들이 모여 가지고 공인한 결과가 뭐냐 하면, 워싱턴 타임스를 조상으로 해 가지고 결속하자 이거예요. 유 피 아이(UPI)의 기술 기준이라는 것은 세계 어떠한 나라가 따라올 수 없는 기준을 만들어 놓았어요. 그런 거 다 모르지요?

남북미 가인 아벨을 하나 만드는 것은 해와가 책임져야

내가 돈 없이도 맨손을 가지고 그만큼 만들어 놓았어요. 여러분은 선생님이 할 때 돈 한푼 댔어요? 할 수 없이 일본이 어머니 노릇을 해야 되겠기 때문에 헌드레이징을 선생님이 전부 다 교육해 가지고 만들어 놓은 거예요. 일본 여자들은 남편은 군대에 나가고 여자들이 열두 사람 이상 먹여 살릴 수 있는 교육을 해라 이거예요. 그런 훈련을 했기 때문에 지금 어려운 시대를 넘어오는 거예요.

그 사람들은 욕을 먹고 나라가 반대해서 밀려다니면서도 뜻을 위해서 가겠다는 전통의 기준이 있기 때문에 죽지 않고, 형님, 누나, 혹은 동생들을 연결시켜서 갈 수 있게 됐으니 지금까지 일본 나라를 중심삼아 가지고 우리 경제기반을 닦는 데 도움 길을 잃지 않고 나가는 거예요. 앞으로도 그래요. 정부가 암만 반대하더라도 무슨 일이든 다 할 수 있다구요.

남미를 울타리같이 만들어 유엔(UN)이 보호하게 되면 일본에 주력하던 모든 사람들을 이주시키는 거예요. 일본 민족이 넘어와야 남미 민족 만들어 놓아요, 왔다 갔다 하면서. 그러면 남북미를 자연히 통일할 수 있는 거예요. 남북미를 책임져야 돼요. 그렇지요? 가인 아벨이지요? 이걸 해와가 책임져야 된다구요. 그래서 아마존강 유역하고 파라과이강 유역을 국가 메시아들을 해상권을 중심삼아 가지고 전부 배치해 버렸어요. 그 준비라구요.

어느 누가 그런 생각을 해요? 그 초소를 만들려고 돈들 5만 달러씩 준비해 가지고 오라고 그랬는데, 가미야마가 지금 거기에 부락을 만든다고 다 써 버렸다구요. ‘만들어! 만들지만 벌어서 써. 돈이 없게 되면 일본에 가서 친척들 팔아서라도 건설해라.’ 한 거예요 그게 유명한 부락이 되었어요.

요전에 보고가, 파라과이 정부도 과라니 민족과 화합할 수 있는 대책이 없었는데 레버런 문이 와 가지고 통일교회 교인들이 과라니족, 인디오들하고 스페인하고 원수 된 것을 화합시킬 수 있게 됐다는 거예요. 그걸 할 수 있는 건 우리밖에 없다고 정부에서 후원해 가지고 그러고 있어요.

이제는 전부 다 대신 우리한테 해 달라고 해서 곤란해요, 지금. 어려운 일은 전부 우리한테 부탁하려고 한다구요. 그것보다도 종교단체, 천주교가, 로마 교황청이 앞으로 문제가 생길 거라구요. 예수를 시켜 가지고 ‘로마 교황청을 요리해. 기독교, 신교 구교의 싸움을 그치게 해.’ 전권을 줘서라도 그런 놀음을 시켜야 할 때가 왔다구요. 알겠어요?「예.」

그러니 지상에 그런 기반만 닦으라는 거예요. 일족을 중심삼고 한 나라만 해보라는 거예요. 한 나라를 중심삼고 오만 가지 교파들을 완전히 통틀어 한 교파로 만드는 거예요. 한 교파, 한 종파가 되는 거예요. 한 나라가 되는 거예요. 그러면 세계적이 돼요.

더욱이나 한국이 6?25동란 이후에 얼마나 피폐했던 나라예요? 몇 년 동안에 세계적 정상에 올라온 것이, 한국이 아이 엠 에프(IMF) 사태 때도 근근히 밀고 나갈 수 있었던 것이 자기들이 잘해서 그런 줄 알아요? 천운이에요. 선생님 때문에 이렇게 되었어요, 선생님 때문에. 그러니 언제나 기다릴 수 없어요, 내가. 알겠어요?「예.」

야당 여당 교육을 서둘러야 돼

임자들이 못 만나게 되면 야당 당수, 여당 당수를 세계 통일교회 교인들을 모아 가지고 회합에 초청할 거라구요. 방문할 거라구요. 그러면 꼴이 뭐가 돼요? 내가 만나자고 하면 만나 주겠나, 안 만나 주겠나? 몇 년 전엔가 재벌들을 방문했지요?「예.」

방문했을 때 보니까 선생님을 다 알더라구요. 자기 회사에 온다고 해 가지고 비디오를 만들고 프로그램을 짜 가지고 안내를 잘 하누만. 내가 야당이면 야당, 여당이면 여당을 방문할 때 이놈의 자식들 두고보자 이거예요. 그럴 때가 왔어요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」아무리 큰소리해도 내가 요동치게 되면 말려 넘어가요. 정치풍토를 내가 손댈 수 없어서 그렇지요. 교육을 이제부터 서둘러야 돼요.

272명의 국회의원이 있으면 거기에 평화대사가 8배예요, 8배. 남자 여자 해서 8배라구요. 8배 요원으로서 한 사람을 끌어다가 평화대사와 마찬가지로 교육받게 하는 거예요. 교육받고도 남아요. 일주일이면 다 끝난다 그 말이에요. 일방통행으로 하기 시작하면 간단해요. 안 하면 여덟 명의 임자들과 같은 실력 기준 있는 사람들이 들고 사려요. ‘말 듣겠어, 안 듣겠어?’ 하면 안 들을 수 없어요. 빨리 그렇게 만들어 가지고 국회의원들을 교육해 가지고 한 집안이 되어 가지고 8배 합한 사람들이 아홉 사람, 선생님까지 열 사람이 되어 가지고 북한에까지 가는 거예요.

여러분은 여기 지하조직을 못 당해요. 옛날 무슨 정권 가지고 못 한다 이거예요. 미국이 옆에, 중국과 소련이 옆에, 일본이 옆에 이래 가지고 밀어대려고 생각하는 거예요. 그래요. 내가 부시 가정을 찾아가게 되면 부시 가정이 날 반대 못 하게 되어 있어요.

이번에 동계올림픽대회를 어디서 하나요?「유타 주의 솔트레이크에서 합니다.」솔트레이크에 대통령이 가 가지고 발표한 것이 뭐게? ‘모든 종교단체는 같은 것이다. 균일한 것이다.’ 발표한 거예요. 왜? 그 솔트레이크는 몰몬교의 문화가 있어요. 그 미국 사람들이 반대하는 걸 치지 못한다 이거예요. 장로교, 무슨 교 있어 가지고 전부 다 반대한 거예요.

몰몬교가 뭐게? 다처주의 아니에요? 그게 문제가 되어 가지고 쉬쉬하고 나오는 거예요. 몰몬교는 우리가 자기들을 살려 준다고 이미 간부들이 내적으로 결정하고 있어요. 자기들이 준비한 모든 것을 가지고 안 된다는 걸 알아요. 어려움이 있다는 걸 다 알아요. 통일교회를 못 당한다는 걸 다 알고 있다구요.

교파 몇 개만 합하면 미국을 들어먹을 수 있어요. 한국이 문제가 아니라구요. 조그만 나라 이 한국 가지고 그러지 말고 빨리 하라는 거예요. 빨리 손대라는 거예요.

그래, 어때요? 내가 미국을 본국으로 만들면 좋겠나, 한국을 본국 만들면 좋겠나?「한국을….」미국을 본국으로 만들면 지금까지 미국의 백인들이 잘못한 모든 그 허울을 뒤집어써야 돼요. 그걸 소화해 주어야 돼요. 나 그거 싫어요. 인디언을 학살하고 다 이런 사람들을 전부 다…. 그걸 탕감복귀하기 위해서는 피를 봐야 된다는 거예요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

파라과이하고 브라질은 피를 안 봤어요. 그래서 선생님이 그 기준을 중심삼고 지금 하는 거지요. 선생님이 피를 보게 된다면 인류의 3분지2까지도 문제된다는 거예요. 알고 보면 내가 제일 무서운 사람이에요. 피를 보는 날에는 무정하다는 거예요. 선생님은 그럴 소질이 풍부해요. 무자비하다면 무자비한 사람이라구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

여러분을 둬두고 그런 놀음을 하겠어요? 피를 보면 여러분은 남겨놓고? 한국 민족은 남겨놓고? 인류를 망치게 한 민족이에요. 지금까지 기독교 유대교를 남겨 왔지만, 그것을 구하기 위해서는 내가 피를 봐서는 안 된다고 지금까지 참고 나왔는데, 피를 안 보고도 넘어갈 수 있는데 거꾸로 하게 된다면 문제가 벌어지는 거예요.

남북을 하나 만들어 가지고 어머니에게 맡길 책임이 있어

그렇기 때문에 초민족 초국가적인 면에서 같은 대등한 자리에 있어서 통일교인을 입적, 건국 용사로 부르고 있는 거예요, 건국 용사. 여기 전부 다 입적시킨 것이 뭐라구요? 타락 이후에 나라를 찾는 데 건국 용사예요. 그 이름은 억천만금을 주고도 세상의 대통령 몇백 배 가지고도 바꿀 수 없는 거예요. 그걸 등한히 알고 자기 멋대로 해? 이놈의 자식 간나들! 자기 재산을 팔아 가지고 여기 와서 빨리 땅 사라는 거예요.

내가 뭐라고 그랬나?「자기 재산을 팔아 가지고 한국 땅 사라고요.」그러면 여러분은? 윤정로는 고향이 어디야? 강원도야?「괴산입니다.」괴산! 괴상이야, 괴산이야? 괴상이야, 괴산이야?「괴산입니다.」잘못 들으면 괴상으로 들린다구. 일족이고 뭐 사돈의 팔촌 것을 팔아다가 자리잡으라는 거예요. 그래 가지고 자기 축복한 가정들 재산을 팔아 둥지를 틀라는 거예요. 그러지 않으면 빼앗겨 버려요. 빼앗겨 버린다구요. 빼앗겨 버려요.

통일교회 반대한 패들이 다 팔고 갈 데가 어디 있어요? 서울에서 쫓겨나게 되면 지방으로 가요. 지방에서 쫓겨나게 되면 제주도로 가요, 제주도. 제주도 4?3사태 알아요? 그것도 또 4?3사태예요. 그렇게 되는 거예요. 그렇게 되어 있어요.

목사 장로들이 어디 잘살 것 같아요? 내가 그러지 말래도 자기들이 다 처단해 버려요. 그래서 걱정이라구요. 이민족이 들어와 가지고 이럼으로 말미암아 살아남을 수 있는 무리가 많다고 보는 거예요. 이상한 눈으로 보지 말라구요. 내가 죽기 전에 하늘땅을 전부 정비해 놓고 가야 돼요. 일대에 깨끗이 정리해 놓고 가야 돼요, 일대에.

선생님이 몇 살이나 살 것 같아요? 효율이!「오래오래 사셔야지요.」뭐 하러 오래 살아? 불쌍한 하나님을 가서 모시고 싶은데 그 생각을 해야 되겠나, 안 해야 되겠나? 어때요? 4대 성인들에게 맡기고 흥진이한테 맡겨야 되겠나, 내가 가서 모셔야 되겠나? 생각해 보라구요. 그 불쌍한 하나님을 누구한테 맡겨요? 교육한 그 2세들과 같은 그들에게 모시라고 그러겠어요? 어때요? 한 가지밖에는 생각 못 한다는 거지요.

선생님은 지상에 미련이 없어요. 내 일이 다 끝난 다음에는 어영부영 살고 싶은 생각 하지 않아요. 어머니가 있어서 그렇지요, 어머니가 있어서. 그래서 어머니가 걸리지 않고 다 갈 수 있는 길을 서두르고 있는 거예요. 어머니는 모르지요. ‘왜 그렇게 바빠하나, 바빠하나?’ 하지만 말이에요. 어머니가 하자는 대로 하면 일이 되겠어요? 일이 되겠어요, 안 되겠어요? 아버님이 없으면 누가 어머니를 어떻게 할지 알아요?

천일국을 만들지 않고 자주국 승리권시대를 발표하지 않으면 어떻게 될 거예요? 이제 어머니 책임시대가 아니고 여러분의 책임시대예요. 그렇지요? 남북을 하나 만들어야 할 것은 어머니 책임이 아니라 여러분이 해야 할 책임이에요. 그 시대가 왔다구요. 남북을 하나 만들어 가지고 어머니에 맡기면 되는 거예요.

그렇기 때문에 남미와 북미를 중심삼아 가지고 신교와 구교, 세계적 종파를 하나 만드는 일을 내가 이제 했다구요. 남미와 북미, 신교와 구교를 하나 만들 수 있는 그런 사람은 나밖에 없다는 것이 드러난 공식입니다. 지금 한국에서 남북을 통일할 수 있는 사람은 김정일도 아니고 여기 누구도 아니고 문 총재라는 것은 저쪽에서도 알고 있어요. 그거 알아요?「예.」그 준비를 다 해놓았는데 여러분이 나라를 못 찾으면 어떻게 돼요?

아벨이 뭐예요, 아벨이? 가인을 찾아 세워야 아벨이 되지요? 나라도 못 찾지 않았어요? 통반격파를 내가 3차까지 지금 하고 있는 거예요. 이놈의 자식들! 내 말을 들었으면 벌써 다 끝났어요. 김영삼이 나와 가지고 나라 망칠 수 있는 놀음을 안 했을 거예요.

요즘에 그때 말하고 재차 하잖아요? 조직도 그때 세밀히 다 얘기했지요? 남북통일 뭐?「국민연합입니다.」국민연합 그때 기준도 아직까지 못 되지 않았어요? 그때 다 만들어 놓았던 거예요.

그래, 하늘은 할 수 없다는 거예요. 잘못하면 그걸 붙들고 또다시 하려고 안 해요. 정일권 이 녀석도 승공연합을 중심삼고 나서 가지고 춤추려고 하는 걸 내가 돈 대서 시켜 가지고 뭘 하기 위해서 행동하다가 하와이에 가서 죽었어요. 선생님을 이용해 가지고 자기 기반을 닦으려던 사람들은 다 가요. 다 간다구요.

마약, 프리 섹스의 뿌리를 빼 버리기 위해서 언론기관이 필요해

오늘 말씀이 뭐라구요? 효율이, 원고를 내가 17일날 그 날 얘기할 걸 곽정환이 써 가지고 왔더랬는데 어제 지시를 다시 했어. 딴 것보다도 오늘 얘기한 것이 제일 간단하고 명료하겠다구. 알겠나?「예.」많이 하지 말고 한 30페이지 될 수 있게끔 빼 봐요. 원래는 원고도 안 쓰고 내가 직접 얘기하려고 그랬어요. 직접 얘기하면 내가 좋지 않은 얘기도 해야 되고, 욕도 하고, 이놈의 나라 다 망하겠다고, 좋은 날 축하하는 사람들을 놓고 내 입이, 혓발이 가만 안 있어요. 들이 갈겨 버린다구요. 그래서 원고를 써서 하려고 해요.

나라가 필요해요?「예.」여러분이 할 일이 가인 아벨이에요. 가인 아벨, 두 나라에 있어서 남북을 연결시킬 수 있는 다리를 놓을 수 있는 사람은 나밖에 없어요. 북한도 그래요. 미국이 북한하고 이란하고 그 다음에 이라크를 악의 뿌리 나라라고 그러잖아요?「악의 축!」글쎄, 악의 축이 뿌리라는 것 아니에요? 그거 그렇게 되어 있어요. 원래는 내가 그렇게 발표해야 돼요. 외적인 면의 나라에 있어서 이스라엘이 책임을 해야 되고…. 2차대전 이후에 있어서 남북통일을 못 한 것은 미국의 책임이에요. 일본하고 미국이 벗겨 줘야 돼요. 일본 때문에 삼팔선이 생겼지요? 일본, 그 다음에 미국 때문에 그렇게 됐지요?

이제는 세계가 무슨 놀음을 하든지 말이에요, 미국에 있는 힘을 당할 수 없어요. 힘내기를 바라는 패들 말이에요, 끝장에 뿌리를 빼 버려야 돼요. 내가 하지를 않아요. 나는 하지 못하지만, 힘이 무서운 거예요. 아편 같은 것을 내가 대통령이라면 벌써 다 정리했을 거예요. 세계에 몇 개 지역 돼요? 콜롬비아 지역하고 인도하고 천산산맥을 중심삼은 삼각지대, 그 다음에 아프가니스탄이에요.

효율이, 그것이 70퍼센트?「75퍼센트입니다. 세 개 다 합하면요.」마약 75퍼센트가 나오는 그걸 그냥 둬뒀어? 마약은 여름에 재배하는데, 조그마한 프로펠러 비행기 몇 대만 해서 국제적으로 결정해 가지고 지켜 가지고 폭탄을 터뜨려 버리면 다 쓸어 버리는 거예요. 이제부터 그거 해야 돼요. 뿌리를 빼야 돼요. 젊은 사람들 가정이 파탄되는 동기가 뭐냐 하면 마약이에요.

그 다음에 프리 섹스예요. 뿌리를 빼 버려야 돼요. 호모가 뭐야, 호모가? 그게 사람이야? 동물세계도 없는데. 내게 맡겼으면 벌써 깨끗이 다 정리했어요. 그래서 내가 언론기관을 키워 나온 거예요, 언론기관. 이제 언론기관도 내가 손대는 거예요. 누구를 믿지 못해요. 뜻에 합당할 수 있기 위해서 만든 것인데 말이에요.

이제 워싱턴 타임스하고 유 피 아이(UPI)가 하나된 그것은 세계의 어느 언론기관이 따라오지 못해요. 영국이 따라오려고 해도 80억 달러에 해당하는 돈을 투입해 가지고도 따라오지 못해요. 3년 이상 떨어졌어요. 지금 그것 때문에 세계 언론계에 경쟁이 벌어졌어요. 레버런 문이 뭐 죽어 있나요? 바보같이 생각했지만 알아보라는 거예요. 알겠어요?「예.」

임자네들 국회의원 하나 정도는 다뤄 가지고 소화하는 것은 문제없잖아요?「문제없습니다.」문제없으면 문제 있게 만들어 가지고 때려잡아요. 형님 노릇을 해 가지고 전부 다 아는 사람들을 교육하라는데 교육을 왜 못 해요? 짜 가지고 의논하게 되면 일본도 데려가고 세계에 끌고 다니면서 교육할 수 있는 거예요. 50명씩만 하게 된다면 다섯 번 만에 오 오는 이십오(5×5=25), 250명이 될 텐데 말이에요. 안 그래요? 비행기 한 대 전세 내 가지고 하면 한꺼번에 돌아다닐 수 있는 거라구요.

내가 옛날에 그 놀음을 하지 않았어요? 육대주의 공산당 본부를 습격해 버린 것 아니에요? 현지답사를 시켜서 교육해 가지고. 돈을 얼마나 많이 썼게? 이제는 자주국 승리권시대를 발표했으니 나라도 이제…. 평화대사를 이번에 임명한 거예요. 평화대사 임명들 했지요? 이번에 72개국에 배치하는 거예요.

한국 사람은 몇 사람이야?「2천4백 명입니다.」2천4백 명 가운데서 교육받은 사람이 몇 사람이야?「지난번에 535명, 이번에 하면 한 천 명쯤 됩니다.」왜 그렇게 적게 했어? 전부 다 연결했나?「예. 또 바로 하겠습니다.」뭣이? 바로 왜 해, 한꺼번에 하지?「청평 수용 능력이 2천5백 명이라서요.」아, 수용능력이 문제야? 딴 데서 재우면서, 호텔을 얻어서라도 하는 거지.

지금 중심이 없다구요. 개인적 중심, 전 역사를 대표한 것도 개인 중심, 역사를 대표한 가정적 중심, 역사를 대표한 종족?민족?국가?천주 중심이 하나여야 할 텐데, 그것이 전부 다 갈라져 있어요. 그 한 점을 중심삼고 8단계로 커져요. 그 중심이 뭐냐 하면 참사랑이에요. 참사랑을 중심삼고 하나님이 창조할 때 절대신앙?절대사랑?절대복종, 투입하고 잊어버리고 투입하고 잊어버렸다는 것입니다.

하나님 자체가 자기 때문에, 자기 개체 때문에 투입한 것이 아니에요. 우주의 사랑 때문에 투입한 거예요. 전부가 좋아할 수 있는 내용이 사랑이기 때문에 사랑을 투입하고 잊어버리고 잊어버리고 왔다는 거예요. 이걸 부정할 수 없어요.

참사랑을 갖고 있어요? 사탄세계의 자식을 자기 아들딸보다 더 사랑할 수 있어야 돼요. 그게 하나님의 구원섭리의 뭐라고 그럴까, 한계점이에요. 그 선을 넘어서 그걸 안고 부정하지 않고 밤에도 보호해야 된다구요. 사탄세계가 싫다고 하더라도 잘 때, 밤에도 보호해야 할 입장의 하나님이니 기가 찬 거라구요. 사탄이 밤도 낮도 주관했으니 하나님이 설자리가 없어진 거예요. 그것이 위하고 투입할 수 있는 그런 무리들이 생겨남으로 말미암아, 먼 분야에서 차츰차츰 사방에 연결시켜 가지고 중앙이 되는 거예요.

산꼭대기가 어디에 있느냐 하면, 이렇게 올라가서 내려올 것이 아니고 여기서 다시 만들어야 돼요. 만들어 가지고 올라가야 된다구요. 그러니 얼마나 한스러워요? 역사에서 내가 불쌍하다는 말을 그만두라는 거예요. 우리 참아버지, 하나님이 우리 아버지인데 아버지가 제일 불쌍하다는 거예요. 알겠어요?「예.」

동양 사람이 어떻게 된다구요? 서양을 품기 위해서 요렇게 품겠어요? 요렇게 요렇게 자기들을 중심삼고 가정에 안길 수 있어요? 자기에게 안길 수 있어요? 도적놈의 새끼들이에요. 그러니 얼마나 파탄이 벌어지겠어요?

그래, 선생님도 한국이 반대함으로 말미암아 포위작전을 했어요. 미국이 반대함으로 말미암아 영계를 넘어선 포위작전을 한 것입니다. 그러나 미국이 언제든지 중심의 자리에 못 서요. 중심이 나타나면 설 수 있는 존재, 본연적 이상적 존재 앞에 자기 자리를 양보해야 되는 것이 천운이에요. 암만 거기에 있으려고 해야 안 돼요. 천운이 제거해 버린다구요.

문 총재를 아무리 반대하고 그러지만 결국은 자리를 내줘야 돼요. 그가 준비되면 내주어야 돼요. 유엔도 그렇고 미국도 그래요. 미국을 앞으로 수습할 도리가 없어요. 요 경계선에 있어서 영계의 사실을 가르쳐 줘야 돼요. 하나님을 확실히 알아야 되고…. 이제 확실히 알았어요. 하나님이 누구라구요?「나의 아버지!」내 아버지예요, 내 아버지.

지금 자기 부모니 형제니 하는 것은 타락한 원한의 둥지예요. 지옥의 근원지라구요. 이걸 긍정할 수 있는 조건은 하늘이 허락하지 않아요. 그 권내에서 벗어나지 않고는 가르쳐 줄 수 없습니다. 그 권내를 벗어나 가지고 한계선, 밤까지 돌아와 가지고 시종여일해야 돼요. 처음과 나중이라고 하신 말씀과 더불어 낮의 왕이요 밤의 왕, 둘 다 하나되게 될 때, 휙 돌게 된다면 중심이 결정되니 밤낮이 거기에 부정당하는 길로서 영원히 계속하는 거예요. 그렇기 때문에 영계는, 하나님이 계시는 데는 광명한 세계예요.

자주국 승리권시대

알겠어요? 어디로 갈 거예요? 하와이에 일본 선교사들 72명이 와 있는데, 왜 이렇게 많이 와 있어요? 와서 뭘 해요? 자기 나라보다도 더 크게 생각해야 된다구요. 자기 일족들을 거느려 가지고 한꺼번에 태평양까지 파 버려야 돼요. 묻어 버려야 돼요, 이거 전부 다. 그걸 못 하니까 선생님이 와 가지고 무슨 환태평양시대니 무엇이니 이래 가지고 자주적인 권한의 영원한 입장에 서 가지고 승리권을 세우지 못했는데, 최후에 여기에 와 가지고 자주국 뭐?「승리권시대!」승리권시대를 선포했어요.

여러분 자주국가에 서 가지고 각성하고 나오느냐? 승리권, 개인을 위한 자리에 있느냐, 가정을 위한 자리에 있느냐? 하늘땅 앞에 개인적으로 우주의 역사 앞에 승리한 내가 되어 있느냐? 타락하지 않고 혈통적 인연에 있어서 완전히 해방된 내가 되어 있느냐? 몸 마음이 깨끗하게 싸우지 않고 언제나 중심에 서 있느냐 이거예요.

그렇잖아요? 일년이라는 것은 적도를 중심삼고 23도 상하를 두고 영원히 그 길을 왕래하는 거예요. 거기에 혁명이 없어요. 변화가 없다구요. 여러분도 마찬가지예요. 몸 마음이 하나의 수평선 경계선을 중심삼고 상하 23도를 완전히 왕래해야 돼요. 북으로 올라가게 되면 북은 춥고 남쪽은 더워요. 어디 가든지 더운 것도 극복하고 추운 것도 극복해야 돼요. 그래야 돌아간다구요.

사람들이 좋아하는 것을 좋아하고 싫어하는 것을 싫어해서는 안 돼요. 좋은 것도 하나님이 소화하는 것이요, 싫은 것도…. 싫다는 것은 밤이에요. 밤이 싫은 것이 아니라구요. 밤은 쉬게 돼 있어요. 그렇기 때문에 반드시 영계도 자야 된다구요. 마찬가지예요.

그렇기 때문에 가야 할 길은 간단해요. 역사적인 대표 하나님이 가는 길, 시대적인 대표로 구세의 목적을 완성한 정착할 수 있는 주인이 가는 길, 미래에 선한 후손들이 가야 할 전통을 남겨야 돼요. 하나님의 창조이상 역사, 섭리역사관을 중심삼은 전통을 남겨 줘 가지고 틀림없이 갈 수 있게 해줘야 돼요. 이목구비가 완전하면 이목구비가 완전한 전통이 생긴 걸 알기 때문에 그 길을 탈선해서 갈 사람은 한 사람도 없다구요. 알겠어요?「예.」

전라도에 살래요, 한국에 살래요, 일본에 살래요, 미국에 살래요, 천상세계에 살래요?「천상세계에서 살겠습니다.」가는 기준이 전부 다 나에게 품겨야 돼요. 그러니 출발할 때 한국보다도 세계를 품고 가야 돼요. 세계보다도 천상 하나님까지 품고 살겠다는 그런 마음을 가지고 살아야 되는 거예요. 그러려면 통일원리를 모르면 안 됩니다.

그걸 알아 가지고 안 그 자체들이 지금까지 역사의 관, 역사의 섭리관 전체, 창조이상관 섭리관, 그 다음에는 이상적 완성의 해방관을 중심삼고 알아야 할 그 자리를 알지 못하고, 살아야 할 그 자리를 중심삼고 살지 못한 자신을 탄식해 가지고 이제라도 늦었으니…. 몇 살이에요? 사십이 넘고 오십이 넘어 뒤따라 들어가서, 하루로 보게 되면 점심때가 지나 이제 저녁이 됐는데 출발을 잘못한 곡절을 가지고 이래 가지고 여기에 와 있어요.

이 조류를 생각하면 내가 어디에 갈지 몰라요. 세상에 미련을 많이 남기면 그것이 자기들을 혼미하게 할 수 있는, 다른 데로 가게 할 수 있는 이런 흉악한 물건이 된다는 걸 알아야 된다구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」과거?현재?미래를 중심삼고 여기에 딱 섰으면 이제부터 일방통행이에요. 하늘땅을 위해 산다 이거예요.

먹을 것이 걱정이에요? 하늘땅을 위해 살면 다 먹여 줘요. 못 살고 굶어 죽지 않아요. 거기서 살겠다는 사람은 굶어 죽고 망해 가지고 죽지만, 세상에서 버림받은 자리에 가더라도 망하지를 않고 죽지를 않아요. 죽으라고 감옥에 처넣어도 다 죽을 사지에서 하나님과 같이 위하는 마음을 가지면 사탄세계가 손을 못 대요. 자기를 생각하기 때문에 손대지요. 알싸, 모를싸?「알겠습니다.」

중심 자리를 빼앗기지 말라

어디로 갈 거예요? 하늘땅을 위하는, 하늘땅이 좋아할 수 있는, 하늘땅에 가서 일할 수 있는 대표자의 길을 바라고 갈 거예요, 한국 나라에서 대표자가 될 수 있는 길을 갈 거예요, 서양세계에서 대표자가 될 수 있는 길을 갈 거예요?「하늘땅을 위하는 길을….」지금 경쟁이 붙었어요.

수억의 사람, 천상세계에 간 조상, 과거?현재만이 아니라 미래까지 자꾸 들어와요. 누가 활동할 수 있는, 누가 중심이 되느냐? 지상의 복잡한 사탄권 내를 빨리 청산하려면 이 지상에 있는 사람이 다 가서 옷을 바꿔 입어야 돼요.

지상세계에서 축복하나 영계에서 축복하나 같이 취급하는 거예요. 알겠어요?「예.」제일 문제는 뭐냐? 그래도 집안에 있어서 효자가 돼야 돼요. 나라에서 충신이 돼야 돼요. 그러나 저 사람들은 자기 나라에 있어서, 나라를 중심삼고 충신이 못 되고, 가정에 있어서 효자가 못 됐어요. 그럴 수 있는 기본적인 자리에 서 있는 것이 선생님을 모시고 사는 사람들이에요. 그 가운데서도 한국 사람들이에요. 중심 자리를 빼앗기지 말라는 거예요.

가정을 사랑하지 못하는 사람이 나라를 사랑할 수 없고, 나라를 사랑하지 못하는 사람이 세계를 사랑할 수 없고, 세계를 사랑 못 하는 사람이 하늘땅을 사랑할 수 없어요. 그 하늘땅을 사랑 못 한 사람이 하나님을 아버지로 사랑할 수 없다는 거예요. 결론은 깨끗해요.

그래서 개인은 가정을 위해서 희생해야 돼요. 투입하고 잊어버리고 가정은 종족을, 종족은 민족을, 민족은 국가, 국가는 세계, 세계는 천주, 천주는 하나님, 하나님은 나를 위해서 투입하고 잊어버려야 된다는 거예요. 하나님과 모든 전부가 나에게 돌아와서야만 둘이 하나돼 가지고 중앙에서 정착하는 거예요. 정착할 수 있는 그 기틀이 가정 기틀이에요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

가정이 자리잡으려면 상하?전후?좌우가 연결돼야 됩니다. 그래야 가정이 천상세계와 지상세계와 동서남북에 연결되는 거예요. 하나라도 빠져서는 안 되는 거예요. 천지부모도 이성성상, 인간도 이성성상, 자녀도 이성성상, 이것이 하나되는 데서만이 중심을 찾아갈 수 있지, 하늘이 중심을 찾아오지 않아요. 딱 그것이 하나되면 자동적으로 가운데로 가는 거예요.

몸 마음이 하나되면 자동적으로 참된 여성을 찾아가려고 그런다구요. 남자와 여자는 자동적으로 가정을 찾아가려고 하는 거예요. 영원히 머무르려고 그런다는 거예요. 그 가정은 자동적으로 그렇게 살게 된다면, 그 환경이 다 같은 것으로 동화할 수 있고, 그 주체 앞에 상대적 관계로서 서 있음으로 말미암아 자동적으로 커 가는 거예요. 거기에는 파괴적인 제3의 힘이 존재하지 않아요. 제3의 힘의 존재가 악마예요.

그렇기 때문에 남자로 태어난 것을, 여자로 태어난 것을 사랑 때문에 기뻐하는 거예요. 행복하다는 거지요. 사랑을 빼면 모두가 안 되는 거예요. 생리적 구조가 그렇지요?

볼록 오목은 사랑을 정착시키기 위한 것

볼록이 있으면 뭘 하고 오목이 있으면 뭘 해요? 사랑을 정착시키기 위한 거예요, 이상적 사랑. 개인적인 사랑 길, 가정적인 사랑 길, 국가적 사랑 길, 세계적 사랑 길, 천주적 사랑 길을 가야 됩니다. 그래, 품는 데는 얼마만큼 품느냐? 개인적으로 품을 때는 이걸 가정이라고 하고, 종족을 품게 될 때는 종족이라고 하고, 민족을 품으면 민족이라고 하고, 민족을 넘어서 국가가 하나되게 되면 국가라고 하고, 거기에서부터 무형세계와 유형세계가 화동해 가지고 돌기 시작하는 거라구요. 국가에서 그렇게 돼요.

사탄이 그걸 침범했기 때문에 무형세계 실체세계를 지금까지, 이걸 퇴치해 버려야 돼요. 무엇으로? 모르니까 그렇지, 알게 되면 자동적으로 제거되는 거예요. 무엇 갖고? 참사랑으로. 거짓 사랑이 아니에요. 거짓 사랑으로 그랬으니 참사랑이어야 돼요. 참이 나오게 된다면 참된 부모, 참된 부부, 참된 형제, 참된 가정…. 참된 가정 하나를 만들기 위해서 하나님이 수고해 나온 것입니다.

종교 해서는 뭘 하노? 종교의 최고 정착의 목적은 최고의 이상적 가정정착이에요. 그래, 그 정착 가치를 초민족?초종교?초국가?초세계적으로 확대해야 되기 때문에 같이 축복받아야 된다구요. 공식이 그렇게 돼 있지요?

영계도 지금 다 축복받는데, 하나님 앞에 축복받는 것이 아니에요. 하나님은 축복 못 해줘요. 누구로 말미암아? 누구로 말미암아 축복받는다구요?「참부모!」왜? 축복을 거꾸로 해놓은 것이 사탄이에요. 사탄에 승리해 제거해 놓아 가지고 수평세계의 마음 자리를 다시 찾아 가지고 참부모로 말미암아 축복받게 돼 있지, 자기들이 아무리 축복을 해준다고 그래도 될 수 없어요. 참부모의 이름을 통해 가지고야 뿌리가 같아요. 줄기가 하나고 순이 하나예요. 큰 나무에 수많은 가지를 치더라도 같은 나무가 되는 거예요.

그와 같은 인류역사에 한 나무의 씨를 심어 가지고 큰 나무가 돼 가지고 무수한 잎과…. 이건 잎과 마찬가지예요. 수많은 인류와 마찬가지예요. 거기에 씨가 있어야 돼요. 씨를 맺으려면 꽃을 피워야 돼요. 가정이 정착해야 돼요. 천지조화를 거쳐 가지고 가정에 와서 씨를 맺어 나가야 됩니다.

여러분이 아들딸을 사랑하지만 아들딸을 왜 사랑하느냐 이거예요. 하나님이 사랑할 수 있는 본연의 자리에 서 있는데, 위에 서 가지고는 아래를 따라 사랑해야 돼요. 위에 있는 것이 동으로 가고 서로 가서는 안 된다구요. 상하?전후?좌우 상대적 길이 있는데 그 길을 모르니까 혼란이 벌어지는 거예요.

그래, 통일교회는 천지부모, 그 다음에 뭐예요? 천지부모가 있으면 천지부부, 천지자녀, 천지가정이 있다는 거예요. 그것이 모든 우주가 이상적 정착할 수 있는 기원이 됩니다. 그걸 떠나서는 종족도 있을 수 없고, 완성할 수 있는, 본래의 시작과 연결될 수 있는 기원을 상실해요. 자기 멋대로 안 된다구요. 자기 멋대로 하면 죽어요. 뼈와 살과 가죽이 하나돼 있어야 된다구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

사랑의 주인이 되려면 위해 살아야 돼

어디로 가야 된다구요? 서양 사람은 동양을 사랑해야 돼요. 서양보다 동양을 더 사랑하지 않고는 투입할 수 있는 개념이 남지 않아요. 받겠다고 하는 것은 도적놈의 새끼들이에요. 받겠다고 하면 순환운동을 할 수 없어요. 투입하고 더 투입하겠다고 해야 서로 밀어 주기 때문에 더 커 가는 거예요. 받겠다고 하는 사람은, 서양 사람이 받고 살겠다고 하면 망해요. 자기 혼자 갖겠다고 하면 망해요. 망하게 되어 있다구요. 위하고 살아야 영속하는 거예요. 알겠어요?「예.」

왜 위해야 되느냐? 사랑의 주인이 되기 위해서입니다. 자기 혼자서는 영원히 사랑의 주인 자리를 못 찾아요. 남편이라는 자리, 남편을 주인 만들어 주는 것은 남편이 아니라 아내예요. 사랑의 주인 자리를 잡아 주는 것은 남자 혼자서는 영원히 안 됩니다. 아내가 남편을 사랑의 주인 자리를 잡아 줍니다. 여자가 남편의 주인, 남자가 여편네의 주인을 만들어 주는 것입니다. 그건 자기 남자도 아니요, 자기 여자도 아니에요. 주인을 만들어 주는 것은 남자 앞에는 여자, 여자 앞에는?「남자!」

또 하나님 앞에 있어서 부부는? 하나님을 완성시키는 거예요. 논리적 기원이 불가피한 것입니다. 하나님이 사랑이상을 완성하기 위해서는 아담 해와의 부부 가정을 품지 않으면 안 됩니다. 그렇지 않고는 하나님의 이상적 정착, 하나님이 주인 될 수 있는 아버지 자리를 찾을 수 없습니다. 그러니까 위해 살아야 되겠어요, 안 위해 살아야 되겠어요?「위해 살아야 됩니다.」

선생님을 보라구요. 일생동안 여기서 있는 돈을 다 쓰고, 없어서 못 쓰지요? 남미도 없어서 못 썼지요. 남겨 놓고 가려고 그런 거예요. 남겨 놓은 그 삶이 뭐냐 하면, 선생님 자신을 위한 것이 아니고 역사를 위해서, 미래를 위해서, 후손을 위해서 투입해 나온 것입니다. 길을 닦아 주는 거예요. 교육기관도 세계에 없는 최고를 만들어 주려고 하고 있다는 것입니다.

언제나 그렇지요? 건국하려면 미래의 후손들을 올바로 교육해야 돼요. 교육하는 최고의 기준이 무엇이냐 하면 통일사상이에요. 이 이상을 일원화시켜 가지고 그 위에서 전부가 그렇게 다 알고 있는 환경에서는 여기 가나 저기 가나 사방에 부딪히지 않아요. 전부 다 형제예요. 형님이 앞서면 동생은 뒤에 서고, 동생이 앞서면 형님은 뒤에 서고, 아버지가 앞서면 자녀가 뒤에서 따라가고, 자녀가 앞서면 아버지가 따라가는 거예요. 가를 수 없습니다.

그 길이 사랑의 길이에요. 그 길이 아버지만 위하는 것이 아니에요. 아버지는 자식을 위하고 자식은 아버지를 위하는 거예요. 위하고 잊어버릴 수 있는 환경이 엮어짐으로 말미암아 이상세계는 자동적으로 확장 정착할 것이다! 아멘이라구요.「아멘!」알겠어요? 확장?「정착!」

그래서 정착함으로 말미암아 안착이 벌어져요. 정착은 찾아가는 거예요. 정해 가지고 도착했으니까 영원히 안착이 벌어져요. 가정과 종적이 하나돼야 돼요. 하나님이 이걸 중심삼고 왕래할 수 있어야 된다구요. 어쩔 수 없어요. 운동하는 세계의 근원이 그렇게 돼 있기 때문에 그 자체를 중심삼고 내가 생활철학으로 생각하고 그렇게 살게 되면, 틀림없이 천국 가는 거예요. 천국 가겠다는 생각도 할 필요 없어요. 천국은 몰라도 괜찮아요. 자연히 천국 가게 돼 있다구요.

새 새끼들이 어떤 새 둥지에서 태어나 가지고 날게 될 때 자기가 난다고 생각하나요? 난다고 생각하지 않지만 날게끔 돼 있어요. 처음 둥지에서 다 커 가지고 날아갈 때 자기도 모르게 어머니 아버지를 따라 날아가는 거예요. 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」그런 거예요.

성숙해야 돼요. 새끼가 커야 된다구요. 부모는 뭐냐 하면, 날아가고도 남을 수 있게끔, 날아가서 자기 먹을 것을 구하게끔 해주는 것은 부모의 책임이에요. 그 다음에는 먹을 것을 구하게 되면 자기 새끼를 먹일 것도 생각하게 되니 새끼를 쳐서 자기 어머니 아버지가 하던 것을 되풀이하는 거예요. 그렇게 역사는 순환적 규격에, 그 범주에 따라 가지고 영원 존속하느니라! 그건 반대가 없다는 거예요. 그 씨족은 망하지 않아요. 그걸 못 하게 되면 끝장나는 거예요.

서양 사람들은 다 끝장나요. 아들딸이 필요하고 가정이 필요하고. 다 끝장나요. 마음대로 낙태를 다 해 버리고 말이에요. 서양 사람은 자꾸 줄어들지요? 백인들 말이에요. 죽을 때 (유산을) 남길 때 후손들이 없어 가지고 사회에 봉사하는 거예요. 사회에 봉사하는 것이 천국이 아니에요. 봉사함으로써 더 망쳐요. 그 돈을 가지겠다고 서로가 싸워 가지고 나눠먹기 놀음을 하니 더 망치는 거예요. 사회봉사에 투입 안 하는 것이 낫지요. 더 큰 도적놈을 만들어 놓는다는 거예요. 알았어요, 몰랐어요?「알겠습니다.」

통일교회의 아들딸은 신학대학원을 안 나오면 안 돼

어디로 갈래요? 세계적인 지도자가 될래요, 하늘땅을 지도할 수 있는 지도자, 하나님 앞에 효자?충신?성인?성자가 될래요? 어떤 길을 갈래요? 하늘나라의 효자가 될래요, 하늘나라의 충신이 될래요, 하늘나라의 성인?성자가 될래요?「하늘나라의 성인?성자가 되겠습니다.」욕심들은 많지.

성자가 되겠으면 하나님까지 구하려니 하나님이 참고 나왔던 몇십 배 해도 힘들다는 것을 알아야 돼요. 아무것도 하지 않고 따라가서 천국 가요? 못 가요. 문을 넘어서면 다 알아요, 씨가 있는지 없는지. 씨를 갖고 있느냐 그 말이에요. 자기 자신들이 알잖아요? 양심은 알아요, 내가 천국 어디로 가야 되는지. ‘문턱만 넘어가면 틀림없이 걸릴 것이다.’ 하고 안다는 거예요.

그래서 참부모님은 세상에 있어서 대학원을 나왔으면 종교계의 대학원, 세상에 박사가 되었으면 종교세계의 박사가 돼야 된다고 하는 거예요. 두 박사가 있으면 종교세계의 박사 앞에 물질세계 박사가 절대복종해야 됩니다. 지금 통일교회도 혼란이 벌어져요. 아무나 목사 할 수 없어요. 마음 자리를 몸이 할 수 없어요. 몸 자리를 마음이 할 수 없어요.

이제는 자리잡아야 되겠기 때문에 선생님이 얘기했어요. 선생님의 아들딸이 대학원 가지 못하게 되면 기다리라고 한 거예요. 기다린 사람들은 대학원 다 보내 주려고 그래요. 가게 돼 있다구요.

그래서 우리 아들딸한테 ‘너희들 신학대학원 안 나오면 안 된다.’ 그런 거예요. 박사는 못 해도 괜찮아요. 세상 대학 나왔다고 안 돼요. 그렇게 닦아세웠기 때문에 국진이도…. 세상의 경제학을 했기 때문에 세계 정치가 어떻고 알고 있는데 공부할 게 없다는 거예요. 하버드 엠 비 에이(MBA), 형님이 간 데 가라니까 그거 다 아는데 왜 가느냐는 거지요. 2년씩 거기에 가 있는 것보다 이제부터 내 일생동안 공부하기 때문에 내가 엠 비 에이 나온 형님한테 조금도 지지 않는다는 거예요. ‘2년씩 뭐 하러 하느냐? 자기가 1년 동안 책을 보면 전부 다 아는데.’ 그러고 있어요. 자기에게 필요한 것을 중심삼고 하면 된다는 거예요.

현진이도 그래요. 하버드 대학에 들어가 가지고 자기가 공부하면서 신학에 대한 그 중요한 프로그램, 종교에 대한 내용을 전부 다 거쳤다구요. 통일신학을 배울 게 없다는 거예요. 배울 것이 없더라도 거기에 가서 살았다는 기준을 가지고 생활에 화해 가지고 나타나야 존경받기에 부족함이 없다는 거예요.

싫다고 하더니 갔다 와 가지고 부처끼리 아버지한테 고맙다고 그러더라구요. 가 가지고 공부하면 함부로 할 수 있어요? 선생님 아들딸의 위신을 세워야지요. 부처끼리 1등 2등 했다는 소식을 들었어요. 그렇다고 자랑할 것이 아니에요. 동생이 그랬으니 형님이 동생보다 나아야지요. 또 잘난 형님보다 동생이 나아야지요. 부모의 욕망은 그래요. 안 그래요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」

여러분 국가 메시아들이 앞으로 계대를 못 이은 사람은 끊어지는 거예요. 이번에 정비할 거예요. 반드시 사돈의 팔촌까지, 1대 2대 내지 7대조까지 하면 사촌 오촌, 십이촌이 같이 살게끔 하는 거예요. 부모 자식이 없게 되면 협력해서 길러 줘야 돼요. 그런 전통을 갖지 않으면 세계를 품을 수 있는 미래상이 없어요. 알겠어요?「예.」

김 씨라든가 박 씨라든가 7대를 중심삼아 가지고 십이촌 형제 되는 사람들을 낳아 놓으면 보호해야 돼요. 거지새끼가 안 되고 보호를 받아 가지고 하나의 핵이 되는 거예요. 구형으로 운동할 수 있는, 동서남북으로 운행할 수 있는 하나의 손가락의 조직과 마찬가지가 되는 거라구요.

그러니까 여러분이 이제부터 돌아가서 해야 할 것은 뭐냐 하면, 학교 나오겠으면 신학대학을 나오라는 거예요. 신학대학을 못 나온 것이 탈이에요. 대학은 다 나왔지요? 나왔나, 못 나왔나?「나왔습니다.」유 티 에스(UTS)라든가 선문대학 신학부를 나와야 됩니다. 왜 신학대학을 나와야 되느냐? 세상의 종교계에 있는 모든 사람들이 선생님이 세운 신학대학원은 자기들 종교의 모든 전부를 다 배운다고 생각해요. 자기들이 알고 있는 것을 다 알고 있다 이거예요. 사실 또 그렇지요. 그 이상 알고 있기 때문에 자동적으로 종교세계의 7부 능선 이상에 올라가는 거예요.

영계를 잘 아는 사람이 지도해야 할 거 아니에요? 그렇지요?「예.」지상세계에서 영계까지 환하게 알고 있기 때문에 지상세계에서 모르던 사람은 영계에 갔더라도 모르는 자리에 머물러 있으니 배워야 돼요. 그건 불가피한 거예요. 이론적이라구요.

씨를 남기고 가는 존재가 되라

나무들 가운데 빛이 다 푸르지만 큰 나무는 날아가던 새들이 쉬고 모든 곤충도 거기에 가서 쉬려고 다 그래요. 높은 데에서 다 바라보고 말이에요. 동물도 높은 데 있어야 피해를 덜 입지요? 안 그래요? 그래서 전망이 좋은 데에 살려고 하고, 큰 나무에 둥지를 틀려고 하고 다 그래요.

큰 나무 열매들은 먼 데를 날아다닐 수 있어 가지고 짐승들이 먹을 수 있는 거예요. 그게 뭐냐 하면, 잣나무 같은 것, 소나무 같은 것입니다. 얼마나 단단해요? 아무나 못 먹어요. 그래, 잣나무 숲 같은 데에서는 청솔모 같은 것, 담비 같은 동물이 씨를 까먹고, 새도 고상한 새들이 먹게 되어 있는 거예요.

반드시 씨가 아니면 잎을 벗겨야 되고, 잎이 아니면 뿌리를 벗겨야 돼요. 존재하는 모든 만물이라는 것은 뿌리를 동물들 앞에 주든지, 그렇지 않으면 줄기를 주든지, 그렇지 않으면 잎을 주든지, 열매를 주든지 어느 하나 돕게 돼 있지, 자기 중심으로 똘똘 뭉쳐 가지고 혼자 분립되는 것은 없어요. 연체(聯體)가 돼 있다구요. 알지요?「예.」

여러분은 뭘 남길래요? 씨를 남기고 갈래요, 잎을 남기고 갈래요, 가지를 남기고 갈래요?「씨를 남기겠습니다.」가지는 암만 했댔자 그 자리에서 없어지는 거예요. 죽는 거예요. 그렇지만 씨는 시대를 초월해서 언제나 살아남을 수 있어요. 그렇지요?「예.」한국 땅에 있던 씨가 미국 땅에서도 살아남아요. 어디서든지 살아남을 수 있는 거예요. 그러니 연장할 수 있는, 자기의 가치를 연장할 수 있는 것은 씨를 통하지 않으면 안 됩니다.

그래, 씨는 날개가 있어요. 소나무 씨도 날개가 있다구요. 그거 알아요?「예.」바람이 불면 휘익 날아가 가지고 퍼져 나가게 돼 있어요. 단포포(민들레) 같은 씨는 날아가지요?「예.」공중에 태풍이 불면 몇천 리도 날아가요. 사막의 풀 씨들이 바람을 따라서 날아가는 거라구요. 사막에 아무것도 없는데 비가 오게 된다면 싹이 나는 거예요. 10년 전에 날아온 것이 사막에 온도만 딱 맞게 되면 썩지를 않아요. 저장한 거와 마찬가지라구요. 10년, 20년 된 씨도 온도만 맞게 돼 있으면 비만 오게 되면 확 나온다는 거예요.

이러한 만물의 조화스러운 모든 것은 하나님의 생각이 무성한 자연 숲을 만들기 위한 그 뜻이 있었기 때문에 다 그렇게 존재하게 돼 있는 거예요.

여기 40대는 좋은 때다! 어디로 갈래? 신학대학원 갈래, 하와이에서 일할래?「부모님 뜻대로 하겠습니다.」부모님 뜻대로라니? 자주국 승리권시대라는 말을 했는데. 부모님 뜻이 없어요. 부모님은 가정을 책임지고 이제 재차 말 안 들으면 대가리들을 벼려 가지고 교육해야 된다구요.

교육이 쉬운 것이 뭐냐 하면, 우리 부모는 나쁜 줄 알았더니 점점점점 어머니 아버지밖에 없다, 이렇게 돼요. 자기 멋대로 살던 사람이 부모 앞에 나타나기가 점점점점 쑥스러워져요. ‘부모님 아들은 이래야 할 텐데 이게 뭐냐?’ 그렇게 고민하는 거예요.

그럴 것 아니에요? 생각이 되어 있다면 그럴 것 아니에요? 부모님은 저렇게 이 사탄세계를 구하기 위해서 일생을 비료 더미에서 썩어 가면서 일했는데도 불구하고…. 자기 후손을 남겨 가지고 씨 중의 훌륭한 씨가 돼 가지고 거름더미에서 심은 씨가 얼마나 잘 자라겠어요? 이런데도 불구하고 세상보다도 부모를 배반하고 떠나 가지고 자기 멋대로 산다고 첨단까지 했댔자 자기 갈 길이 없어요. 점점점 어두워지지요. 한 발짝 갔으면 세 발짝 돌아오고 싶은 마음이 점점 커 가요. 어두운 것을 알아요.

흥진이도 참부모의 피가 준동한다는 말 들어 봤지요? 통일교회 패들은 가짜들이 많은데 가짜를 아들딸보다도 더 사랑한다고, 그것이 이해 안 된다고 영계에 가서도 그러고 있어요. 축복을 해주고 그러다 보니 그것이 시정되는 거예요. 별의별 사람 다 죽일 수 없어요.

그걸 편성 안 하면 열두 달 춘하추동 사시계절을 넘어갈 수 없다는 거예요. 사람도 열두 가지 종류지요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」자축인묘진사오미신유술해(子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥) 다 돼 있잖아요, 열두 가지 종류.

영계에 가기 전에 영점을 조정해서 가야 돼

예수님도 열두 제자를 하나 못 만들었어요. 통일교회 선생님은 열두 제자가 아니라 열두 나라, 열두 시대의 사람을 하나 만들어야 돼요. 그건 참사랑만이 가능한 거예요. 이번에 영계에서 증언한 것을 보게 되면 말이에요, 몇천년 전의 구약시대 사람으로부터 지금 시대까지 부모님을 같이 증거하는 거예요. 그렇지요? 결론이 똑같아요. 달라요, 같아요?「같습니다.」

하나님은 어떻게 보겠어요? 마찬가지예요. 여러분도 그런 자리에 서야 됩니다. 그런 자리에 세우려고 하는데 자기 멋대로 그렇게 가 보라구요. 360도의 영점 자리에서 출발할래요, 10도부터 출발할래요? 10도에서 하게 되면 언제든지 영점 자리에 다시 왔다가 또다시 맞춰야 되는 거예요. 영계에 가서 다시 맞춰야 할 길이 남아 있다는 걸 알아야 돼요. 그렇잖아요?

여기에서 아는 것만큼만 알지 그 이상 몰라요. 하나님을 믿지 못하면 영계에서도 몰라요. 똑같아요. 그렇지요? 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」뉘시깔이 있고 대가리를 가졌으면 전부 다 확실히 알겠구만. 20도에서 시작했으면 20도에 왔다가 이렇게 가려고 하지 않아요. 따라가면 이 20도에 다시 와 가지고…. 이 20도가 남아요. 그러면 뭘 해야 될 거예요? 보다 몇백 배 위해야 돼요. 영계의 쓰레기통에서부터 뒤져 가지고 그것을 몇백년에 메우든지 몇천년에 메우든지 해야 돼요. 그 연한 계수가 달라진다는 거예요.

돌아오기가 쉬워요, 좋아요? 틀림없는 길이기 때문에 영점에 조정하라는 거예요. 영점에 조정해서 가게 되면 틀림없이 360도가 와서 딱 맞는다는 거예요. 완성해 가지고 하나님이 땅땅 합격 처리해서 여기에서 올라가요. 개인완성을 해서 가정에 올라가 가지고, 하나님이 오르내리니까 그런 사람을 올려 주는 거예요.

그러면 가정시대부터 또 시작해 가지고 세계의 핍박을 다 이겨 가지고 영점에 딱 돌아 맞춰야 돼요. 그 다음에는 종족권으로 올라가고 민족권으로 올라가요. 민족을 넘어서야 국가권에 올라가요. 그 다음에 사탄이 국가 기준에서 장성급 완성권에서 타락했으니까 그것만 넘어서면 세계와 천주는 자동적으로 하나님권 내에 들어와요. 사탄세계의 국가 기준을 넘어설 수 있는 이런 진리를 몰랐어요.

여러분은 알았어요, 몰랐어요? 알았어요, 몰랐어요?「알았습니다.」개인의 몸 마음이 어디에서 타락했다구요? 장성기 완성급에서 타락할 때 그 타락한 사탄의 사랑의 힘이 어디에 뿌리를 박았느냐 하면 몸뚱이에 박아놓았어요. 그 몸뚱이에 사탄과의 사랑의 뿌리를 박던 것이 양심의 힘보다 컸다는 거예요. 왜 컸느냐? 하나님을 대할 수 있는 사랑의 본질성에 그런 힘이 있어요.

그 사랑이라는 것을 거짓된 뿌리인 몸뚱이에 뿌렸기 때문에, 몸뚱이에 뿌려진 그 사랑이 역사 종말시대에 있어서 자기 자체를 망치고 세계를 망칠 수 있는, 사랑질서 파탄, 성 해방이라는 말이 나오는 거예요. 호모, 레즈비언이 나오는 거예요. 마지막이에요. 그걸 자리잡아야 돼요.

세상에 아무리 요사스런 무엇이 있더라도 자기가 그걸 철칙으로 지켜야 됩니다. 철칙은 하나예요. 철칙의 자리에 있어서 몸 마음이 하나되고 부부가 하나돼 가지고 아들딸을 중심삼고 사위기대 완전 정착을 해서 우주와 바꿀 수 없는 가치적 생활을 하지 않는 사람은 탈선해 버려요. 선생님이 가라는 길을 마음대로 안 가는 사람도 마찬가지예요. 제멋대로 사람 말이에요.

신학대학원을 나와라

이놈의 자식들, 다 걸려 있어요. 36가정 대가리 큰 녀석들 전부 다 마찬가지라구요. 정대화!「예.」아들 이름이 뭐던가?「큰애는 진근입니다.」진근이 어디에 가 있어?「워싱턴에 있습니다.」워싱턴에서 뭘 해, 이놈의 자식? 그거 잘 가고 있어, 잘못 가고 있어?「잘못 가고 있습니다.」그거 잘못 가게 왜 내버려둬? 대가리를 까서라도…. 내가 이번에 일족이 모인 자리에서 그랬어요. 떠나기 전에 다 모였어요. 청평이든 무엇이든 신학대학에 가라고, 안 가는 녀석은 쫓아낸다 이거예요. 그걸 지시하고 왔다구요.

그래서 지금 어려운 것이 뭐냐 하면, 용선이 병난 것도 치료하라고 그랬어요. 내가 형님이에요, 내가. 형님이 못 도와준 것을 도와주고, 하나되라고 훈시하고 온 거예요. 안 하면 쫓아내는 거예요.

문 사장 아들, 문승룡 아들은 누구하고 결혼했어?「저희 큰딸하고 결혼했습니다. (정대화)」진호?「예.」진호는 뭘 해?「진호는 통일중공업 부사장으로 있다가 거기에서 잘려 가지고 나와서 1년 동안….」유 티 에스 나왔나?「미국에서 나온 것 같아요. 나와 가지고서….」나왔으면 그 길을 가야지.「그때 아버님께서 통일산업 맡으라고 그 계통을 공부하라고 그러셨어요.」요즘에 뭘 한다고? 벤처산업?「예.」이놈의 자식! 그래 가지고 양심이 편한가? 나 그거 수수께끼야. 뜻을 아는 사람들이 그래도 마음이 편해? 잠을 어떻게 자? 해가 동쪽으로 나오게 되면 자기는 서쪽을 보고 살아야 될 텐데, 어떻게 그렇게 살아? 바로잡아야 될 것이 부모의 자리예요.

헨드릭스가 와 가지고 우리 효진이도 부처끼리 신학교 가라고…. 신학교 출석하나? 안 하지?「예, 아버님! 효진 님은 출석하십니다.」출석해?「예스.」졸업해야 된다구.「효진 님이 졸업하실 수 있도록 특별한 조치를 취하고 있습니다.」*특별한 조치는 필요 없다구! 다른 학생들과 똑같이 공부해야 된다구. 알겠어? 비정상적인 방법으로는 안 돼! 처음부터 다른 학생들과 똑같이 대우해야 된다구. 종적인 대우는 필요 없어. 알겠어?「예스, 파더!」그러한 규칙은 어느 누구도 변경시킬 수 없다구! (*부터 영어로 말씀하심) 그걸 알아야 된다구.

윤태근, 이제 신학대학은 못 갔으니 어떻게 하겠나? 바다의 왕을 하고 헌팅을 할 수 있는 책임자인데, 그래도 가서 교육해야 돼. 울타리에 들어온 꿩 새끼를 잡아먹어야지. 양과 소가 들어왔으면 코를 꿰어 가지고 자기 소유를 만들어야지.「알겠습니다.」언제나 선생님이 도와주기를 바라지? 교육해야 돼. 나도 마찬가지예요. 통일교회 교인들을 길러 가지고…. 거지 패들을 데리고 출발했어요, 금식으로 훈련시키고. 별의별 짓을 다 했어요.

선생님은 생일 때도 상을 받아 먹지 못했어요. 3년 동안 금식을 했어요. 그런데 이놈의 자식들은 무슨 생일잔치를 하고 아들딸은 뭐 초청하고 있어요. 자기 일가를 찾지 못한 사람이 어떻게 초청을 해요? 그렇게 전통이 세워지지 않아요. 자기 형제로부터 어머니 아버지의 형제, 할아버지 형제, 그 위의 형제를 화합시킬 수 있어야 돼요. 화목케 하는 자가 하나님의 아들이 된다고 그런 거라구요.

엊그제 들어온 패도 전라도 패야?「예. 그렇습니다.」너도? 어디 갔나, 한 녀석?「예. 그렇습니다.」너도 전라도야?「전남 광양입니다.」그럼 전라도 패 아니야? (웃음) 전부 다 전라도구만. 전라도는 벌여놔야 돼요. ‘완전히 벌여놓은 도’가 전라도예요. 안 그래요? 경상도가 이름이 좋아서 18년 이상 박 정권이 해먹었어요. 경상(慶尙)이지요? ‘기뻐하면서 올라가는’ 거예요. 그게 경상도예요. 그래, 신라시대도 이름이 좋아서….

남북의 대통령을 내가 만들어 놔야 된다

왜정 때에 전라도 경상도 사람들이 동척(동양척식주식회사), 옛날에 동척회사가 있었어요, 거기에 저당 잡혀 가지고 다 날렸어요. 어디에 쓰기는 다 좋아하거든요. 이자를 못 내면 완전히 전부 다 들려 넘어가는 거예요. 그래, 차압 붙여 가지고 쫓겨났지요? 그렇지요? 빨간딱지를 붙이면 할아버지나 어머니 아버지 3대가 그걸 밟고 올라서 날아가기 전에는 안 되는 거예요. 공식적인 통고예요. 보따리 싸 가지고 당장에 그 안방에서부터 길거리로 나서야 된다구요. 갈 데가 어디 있어요? 그러니 할 수 없이 만주로 흩어져 가서 개척자의 길을 가야 돼요.

뭐 우리 집은 유명해요. 국도에서 한 1킬로미터 2백 미터쯤 되겠구나. 그렇기 때문에 지나가다가 동네가 보이는데 그 중에서 20리 안팎의 거지 패들, 빌어먹는 사람은 문촌 찾아가라고 하는 거예요. 문촌이냐고 해서 우리 할아버지 이름을 불러 가지고 찾아오게 되면 사랑방 하나는 언제나 손님방으로 내놨어요. 할아버지가 사랑방의 주인이 돼서 손님들이 오게 되면 인사하라고, 나이 많은 할아버지, 우리 어머니에게는 그 할아버지가 시아버지니 시아버지 좋아하는 걸 일생동안 치다꺼리한 거예요.

성격이 얼마나…. 우리 어머니는 나보다 더 무서운 성격을 갖고 있어요. 자기 말을 안 들으면 아들이 죽게 되어도 발길로 차서 내놓게 돼 있지, 붙들고 울 수 있는 그런 어머니가 아니에요. 지독해요. 나도 그 어머니의 성격을 닮았기 때문에 지금 이 놀음을 하고 있는 거예요. 아버지는 그 반대예요. 아버지가 여름이라면 어머니는 겨울이에요. 그래, 춘하추동, 아들딸이 다 그래요.

그래, 그때 보게 된다면 참…. 또 할아버지랑 어머니 가문이 그래요. 어디서 왔다면 손님들 밥을 해먹이면서도 자기들 갈 여비가 없다면 동네방네 체를 수리하도록 해주고, 빗이라든가 이런 것을 팔아 줘요. 그때는 전라도 사람이 많았어요. 여비로 삼기 위해서 빗을 받아 가지고 보따리에 싸 가지고 와서 체를 수리하고 땜을 때워 주고 이랬어요. 다른 동네를 거쳐가는데, 몇십 리를 가기 위해서는 여비가 있어야지요? 어두우면 갈 수 없으니 다음 동네를 찾아갈 때는 하루 이틀이라도 묵어야 옮겨가는 거예요. 그런 비용을 벌겠다고 하면 집에서 매일같이 밥을 해먹여요. 밥을 해먹이게 되면 지나가는 손님이라도 아침 점심을 먹이면서 나한테 인사 안 한다고 그러던 것이 생각나요.

전라도 경상도 할아버지 아줌마들, 나보다 위에 있는 사람은 안녕하시냐고, 잘 주무셨느냐고 인사 안 한다고 하던 게 엊그제 같은데, 이제는 거꾸로 됐어요. 전라도 사람들을 잡아다가 교육할 수 있게 돼 있어요. 잘 교육했어요, 잘못 교육했어요?「잘 하셨습니다.」정말이에요? 잘 했으면 잘 살아야지. 잘 사는 거야, 그게?「잘 살 겁니다.」똥개들, 돈 보따리, 권력 찾아가겠다고 하지 말라구요.

소생?장성은 사탄세계예요. 무슨 무슨 국회의원 2대를 만들어 놓으라는 거예요. 3대만 하면 자동적으로 그 길을 가지 않아도, 내가 도망가더라도 잡아다가 세우려고 그래요. 원칙이 그래요. 이번 평화대사도 그래요. 여러분에게 국회의원 되라고 내가 지시 안 해요. 자기들이 되겠으면 되고 말겠으면 말고. 국회의원이 아니면 면장이 되려면 되고, 군수가 되려면 되고, 도지사 되려면 되고, 나 모르겠어요. 국회의원은 하라고 하면 안 된다구요. 도와야 돼요. 알겠어요? 금년서부터는 말이에요. 두 번만 도우면….

국회의원들 전부 다 한꺼번에 다 하나요? 보궐 하는 국회의원도 있잖아요?「예. 있습니다.」이래 가지고 12년 동안 중심삼고 8년 이내에 우리가 자리잡는 거예요. 이제는 자리 다 잡았지요. 문 총재 반대하는 사람이 어디 있어요? 나보고 대통령 하라고 그런 사람도 있더라구요. 대통령 하면 좋겠지요?

남북의 대통령을 내가 만들어 놓아야 돼요. 전두환도 내가 대통령 만들고 노태우도 내가 대통령 만들었어요. 김영삼 모가지를 자르려고 했는데 통반격파를 못 했기 때문에 못 잘랐어요. 곽정환에게 책임을 하라고 했는데 책임 못 했어요. 내가 미국에서 일주일 전에 전화까지 하면서 ‘이 자식아, 담판을 해라.’ 하고 지시한 것을 자기도 생각할 거라구요. 한 발짝만 앞에 나서면 모든 게 끝나는 것인데 말이에요.

120개국 파송시대가 온다

이번에 황선조한테 얘기했어요. 벌써 1년 넘어 1년 8개월이 되누만. 불러다가 ‘네 책임이 이것이야. 할 거야, 못 할 거야?’ 그랬어요. 자기 할 일이 있는데도 불구하고 딴뚜 해 가지고 세계일보 사장을 내가 임명도 안 했는데 사장이 되어 가지고 자기 마음대로 했다고 들이 까버렸더니 울고불고…. 이놈의 자식!

전라도시대가 아니에요. 곽정환이를 모시고 해야 할 텐데, 곽정환이를 싫어했지. 요즘에 정신이 좀 들었더구만. 전라도 패들이 현정권이 되니 잘 되겠다고…. 대가리를 젓지 말라는 거예요. 망해요. 망한다구요. 지금 디 제이(DJ) 정권이 어떻게 될 것인지 눈에 훤하잖아요? 미국에서 지금 발표한 것이…. 효율이!「예.」제일 괴물 나라가 북한이라고? 제일 불안한 나라가 북한이라고?「예.」테러단의 기수 말이야. 북한, 그 다음에는 이란이에요. 그게 일등이 돼 있어요. 사탄세계도 일등이 자동적으로 돼 있다구요.

이북에서는 전멸시킬 걸 생각하고 있어요. 원자탄이니 무엇이니 해 가지고 터뜨리게 된다면 뭐 4천만이 문제가 아니에요. 60억 인류의 생사지권이 왔다갔다하기 때문에 그것까지 생각하고 있는 거예요. 내가 비밀보고를 받고 있어요. 그래서 박상권보고 ‘정신차려, 이 자식아!’ 그랬어요. ‘김일성이 영계에서 나한테 부탁한 모든 것을 발표하지 마십시오, 제발.’ 하기에 ‘이 자식, 내가 네 말 듣고 움직이는 거야?’ 하고 요전에 낙성식 하기 전에 발표해 버렸어요. 알겠어요? 놀라 자빠졌을 거라구요.

‘내가 문의할 게 뭐야? 이 자식! 소화해라.’ 한 것입니다. 그런 때가 온다구요. 그걸 발표했기 때문에 문 총재는 김정일이 패가 아니에요. 영계의 패가 결정적인 결의를 해 나온다구요. 문 총재를 보호해야 될 미국이, 미국 종교계가 합해 가지고 비밀결사를 만들어 문 총재를 구해 놓고야 행동한다고 보는 거예요.

김정일이 이북에서 나한테 연락오기를, 자기가 무슨 화학무기로써 전부 몰살을 하더라도 자기들은 통고하고 한다고 한 거라구요. 거짓말인지 사실인지 몰라요. 그거 믿지를 않아요. 걔들은 위장전술이 전략 전술이에요. 자기 살부회까지 만들어요. 살부회를 만드는 데는, 세포조직 구성원이 되려면 어머니도 문제가 되고 아들딸, 형제들, 자기 근친간에 피를 보지 못한 사람은 못 되는 거예요. 그거 알아요? 그런 것 알아요?

철부지하게 날뛰지 말라는 거예요. 선생님 이상 공산주의에 대해서 아는 사람이 없어요. 학생시대에 벌써 자유천지 일본에서 싸우고 지하운동을 한 거라구요. 한 하숙집에서 이론투쟁하던 시절이 엊그제 같아요. 한 방에서 자고 하는 서로가 친구 중의 친구였지만 가는 방향이 두 갈래로 갈라졌다구요.

뜻이 말한 대로 다 됐어요. 다 이루었어요. 나와 같이 산 녀석이 북한에 가서 장관도 하고, 중국에 가서도 중역이 된 사람이 있다구요. 내가 말을 하지 않지요. 그 사람도 나에 대해 다 알고 있어요. 문 총재라는 사람이 어차피 자기가 학생시절부터 이론적인 면에 마르크스 헤겔을 설파하던 그런 관을 갖고 나왔다는 걸 알기 때문에, 그런 자리에 가서 그런 최고의 정상에 올라왔다고 할 거라구요. 영계까지 이렇게 된 것을 알게 되면 자기들도 이제는 폭싹 녹아지는 거예요.

영계의 지금 왔다 갔던 사람이 한 보고를 거짓말이라고 할 수 있어요? 몇천년 역사, 아담으로부터, 구약시대부터 6천년 역사 과정에 있는 모든 인물들이 와서 증거하는 거예요.

영계가 없다고 할 수 있어요? 문 총재가 조작했다고 할 수 있어요? 120명의 증언을 들어 보니 어드래요? 서양의 대가리 큰 녀석들은 어드래? 머리가 돌았어요, 그냥이에요? 폴! 그 증언들 들으니 어드래? 역사적인 기독교문화권의 공신들의 증언을 듣고 어떠냐 말이야? 너희 대가리들이 녹아났어, 안 녹아났어? 영계가 틀림없이 있다는 걸 알았지, 이제?「절대 진리라고 합니다. 진짜랍니다. (김효율)」절대라는 말은 나도 몰라.「많이 출판해서 세상에 알려주면 좋겠다고 합니다. (김효율)」

이제 그걸 해야 돼요. 효율이 오늘 요거 끝난 다음에 얘기하려고 했는데, 영어로 빨리 번역하라구.「예.」영어로 전부 다 해놓으라구. 그래 가지고 기독교 120명을 중심삼은 120개 국가가 예수님의 한을 풀어 줘야 돼요. 거기에서 120개를 세워 가지고 영계에서 120개 국가에 분할해 가지고 파송을 해야 된다구요. 그래 가지고 120명의 지상 파송시대가 오는 거예요. 알겠어요?「예.」그걸 지시하라구.「예.」이번에 그걸 나눠 줄 것이라구.

선생님이 보게 될 때, 이 서양 사람들에게 어디라도 전부 나눠 줘 가지고 일괄적인, 한국에서 한 거와 마찬가지로 세계적으로 뿌려 버려야 돼요. 신문에 내고 언론인들을 엮어 가지고 어느 누구나 모르게 해서는 안 돼요.

팔도강산에 열두 가지 종류의 인간들이 다 살아

영계의 사실을 알아야 돼요. 하나님을 확실히 알지요? 하나님이 누구예요?「아버지입니다.」누구 아버지예요?「내 아버지입니다.」60억 인류의 아버지이고 내 아버지예요. 아담의 아버지예요. 같은 아담 중심가정 아니에요? 그렇지요? 축복 중심이 뭐예요? 축복 중심가정은 아담가정이고, 재림주 참부모가정 아니에요?「예.」그러면 그 아버지가 누구 아버지냐? 내 아버지예요.

잡동사니 그건 나라도 없고 성도 없어요. 아버지가 지어 줘야 돼요. 여러분 성을 아버지가 지어 줬어요, 누가 지어 줬어요, 하나님이 지어 줬어요? 세상 할아버지, 세상 아비가 지어 줬지요? 지어 줬어요, 안 지어 줬어요?「지어 줬습니다.」그걸 생각해야 돼요. 전부 다 부정해야 돼요. 성까지 부정해야 돼요.

전라도에 살았던 사람은 반대로 원수의 곳에 가서 고문을 받고 그래야 돼요. 전라도의 원수가 경상도지요?「아닙니다.」어디야?「없습니다.」(웃음) 전라도와 경상도가 싸우잖아?「안 싸웁니다.」전라도 패와 경상도 패가 안 싸워? 전라도 패들은 틀림없이 경상도 패하고 교차결혼하라고 그런 말 했나, 안 했나?「하셨습니다.」그대로 했으면 어떻게 됐겠어요? 한국이 통일 다 됐어요. 그걸 반대한다고, 전라도 패들, 통일교회 먼저 나온 사람들의 어미 아비들이 경상도를 제일 많이 반대했어요.

전라도 사람은 좋으면 좋다고 입을 나불나불해요. 싫으면 싫다고 하고 말이에요. 경상도는 목곧이 같아 가지고 알면서도 모른 체하고 그래요. 그러니 경상도가 앞섰다구요. 말하지 않고 참는 것이 앞섰어요.

북한에 가더라도 함경도 사람이 중심이 돼 있어요. 평안도 사람은 둬두면 받아 제껴요. 아버지건 삼촌이건 어느 누구건 멱살 잡이 하면서 싸움을 해요. 그래, 성격이 맹호출림(猛虎出林)이라고 하잖아? 안 그래요? 그렇다구요. 그렇기 때문에 평안도 사람은 언제든지 혁명 기질이 많아요.

그래서 평안도 사람은 벼슬을 주지 않았어요. 그거 알아요? 이조 5백년 시대에 문제를 일으킨다고 해서 주지 않았어요. 왜? 국경 가까운 데, 중국에 있는 만족(滿洲族)과 하나돼 가지고 언제나 문제를 일으킬 수 있어요. 일본 나라는 바다가 있기 때문에 안 되지만, 이건 언제든지 밤낮 거래할 수 있는 거예요. 팔도강산이 참 묘해요. 열두 가지 종류의 인간들이 다 살아요.

전라도 사람을 세계에 팔아먹어야 돼요. 전라도 사람은 그렇잖아요? 어디 가든지 싹싹 달라붙어서 외교에 수단이 있다 그 말이에요. 전라도 사람이 이조 5백년 때에 외교문제에 많이 가담했다구요. 통일교회도 전라도 사람을 세계로 벌여놓게 돼 있다구요.

여기 유정옥이도 어디 사람이던가? 전라도?「예.」양창식이도 전라도예요. 그 다음에 황선조도?「전라도!」전라도 판이에요. 나는?「아버님도 전라도입니다.」「환고향 하시면 전라도….」(웃음) 그래, 한국 사람들은 벌여놔야 출세해요. 한국 사람들은 그래요. 문 씨가 북한까지 갔으니 얼마나 혁명적이에요? 지배받기 싫어서 멀리 가는 거라구요.

전라도가 지금까지 제일 혁명 기지로 되어 있다구요. 일제시대에 항거한 기지가 광주예요, ‘빛 광(光)’ 자. 언제든지 새로운 것은 전라도 패들이…. 그거 할 수 없어요. 잘 못사니까 문제가 언제나 있지요. 여러분도 그렇지요?

그러니까 전라도가 돈에 대한 관심이 많아요. 어디 가게 되면 거짓말해 가지고 도둑질해 가지 않으면 그 동네에 가 가지고 사위가 돼 가지고 살겠다고 생각하는 거예요. 전라도가 출세할 수 있는 길이 그래요. 통일교회에 아들이 되고 사위가 되겠다고 들어와 가지고 도둑질해 먹으려고 그런다구요.

홍성표가 어디던가? 어디예요? 홍성표가 어디냐 말이야.「전라도입니다.」경상도가 아니고?「곡성입니다.」곡성은 고개 숙인 곡성이로구만. 이런 얘기를 해서 안됐지만 말이에요. 전라도 사람들은 아예 판을 짜 가지고 냅다 몰아야 돼요. 놔두면 바람을 일으켜요. 못된 습관을 심을 수 있는 가능성이 많아요.

그 말이 맞나 안 맞나 자기들 잘 생각해 보라구요. 선생님 말을 듣고도 요리 보고 저리 보고 그러잖아요? 평안도 사람은 직접 가서 부딪쳐 버려요. 유효원 같은 사람은 선생님이 목사 입을 째라고 말했더니 그 반대하는 목사의 혀를 빼고 목사 입을 째 버렸어요. 진짜 목사 입을 쨌다구요. 받아 넘겨요. 선생님이 그런 성격이 있는 거예요. 그걸 다 조정할 줄 알지요. 그런 걸 알면서도 참는 거예요.

지금까지 그렇잖아요? 하늘의 비밀이 있으면 누구보다 선포하고 자랑할 것인데 자랑이 뭐야? 자랑했다가는 전부 다 나라 망치는 거예요. 사탄이 곤란하다는 거지요. 모르는 것 같지만 다 알고, 사탄이 준비하기 전에 3단계 앞서 있어요.

미국의 시 아이 에이(CIA; 중앙정보국)도 문 총재를 조사하게 되면, 회사 하나 만든 것을 조사하려면 6개월 걸려요. 한 달에 뭐 열 개도 만들어 놓는 거예요. 그러니 따라오다 말고 그만둬요. 못 따라와요. 그러니까 전면적인 방해를 하는 거예요. 지금 방해하나? 방해했댔자 방해 마음대로 안 돼요. 전면적인 방해를 하면 영계에서 전면적인 활동을 하는 거예요. 영계가 협조를 해요. 여러분이 그렇게 살면 협조를 안 해요. 평평해 가지고 물이 고여서 썩어요. 물은 움직여야 돼요. 알겠어요?「예.」

여러분은 물이에요. 세상은 물이라고 그랬지요?「예.」음녀가 앉은 물이라고 묵시록(요한계시록)에 있잖아요? 물은 움직여야 돼요. 물은 그냥 두면 썩어요. 자리잡아 가지고 있으면 썩어요. 통일교회에 들어와 가지고 인사이동을 자주 하지요? 3년 이상이 되면 병들어요. 썩는다 이거예요. 자기 둥지를 틀어요, 원리 둥지를 틀지 않고.

한국 사람, 일본 사람을 데려다 미국 꼭대기를 만들어야겠다

그래, 어디로 갈래?「아버님이 보내시는 데로 가겠습니다.」자주국 승리권시대를 선포하지 않았어? (웃음) 자기가 결정해야지 나보고 하래? 나 이제 그런 것 싫어요. 다 상속해 줬어요. 다 가르쳐 줬어요. 박사가 되려면 박사가 될 수 있는 길도 있고, 학사가 되려면 학사가 될 수 있는 길이 있고, 건달이 될 수 있는 길, 악마가 될 수 있는 길도 있고, 다 있어요. 180도를 중심삼아 가지고 그 각도에 따라 가지고 영계 비준에 반대되는 악마 놀음도 할 수 있어요. 그걸 했댔자 효과가 없을 때가 왔어요.

일본에 벌써 30년 전에 메시아 선포를 하라고, 문선명 씨가 메시아라고 선포하라고 했어요. 왜? 영계의 사람들이 선포할 때가…. 그랬으면 대번에 그때 벌써 정비해 버렸을 거라구요.

미국도 이놈의 자식들, 영계 이야기를 하라니까 기성교회를 중심삼아 가지고 예수가 사명 못 했고 재림주가 오신다는 걸 노골적으로 발표를 안 했어요.

양창식보고도 ‘대가리를 까, 이 자식아!’ 요전에 간 다음에 얘기했어요. ‘선생님이 네 말 듣고 가, 이놈의 자식? 이놈의 자식, 말하면 행동하지 않고 무슨 회의야? 무슨 대가리 큰 목사니 이름 있는 목사니 그거 전부 다 가짜인데 뭐 어려워? 닦아세워!’ 한 것입니다.

양창식이 지금 연합회의 총회장이 돼 있어요. 자기들이 추천한 거예요. 왜? 선생님이 그 괴수라는데 말이에요, 자기 쫓겨날 도리가 없거든요. 그러니까 양창식이 통일교회에서도 미국 책임자가 됐으니 그걸 그냥 그대로 수용해야 돼요. 이제는 완전히 기반 닦아야 돼요.

한국 사람들을 데려다가 50개 주 책임자, 꼭대기에 세울 수 있게끔 해야 된다구요. 그런 후계자들을 길러야 할 텐데, 그래서 지금 카프(CARP; 전국대학원리연구회)니 한국에 있는 일본 사람들을 신학교에 집어넣은 거라구요. 미국 놈들은 전부 도망갔으니까 이제는 한국 사람, 일본 사람을 데려다가 꼭대기를 만들어야 되겠다 이거예요. 이거 통역해?「예. 하고 있습니다.」

헨드릭스인지 뭔지 가 가지고 잘 하라구. 그렇지 않으면 미국이 빼앗겨 버려.「예. 그렇습니다.」*뭐가 그렇습니다야? (*부터 영어로 말씀하심) 자기 발등상을 다 뒤집어 박고 있어요. 집으로 말하면 기둥 돌이 파헤쳐져요. 주춧돌이 빠져 나가는데 기둥이 뻥 해요. 세 개가 서게 되면, 여기 옆에 있으면 가운데까지 무너지지 않고, 맨 마루 보에 서까래가 달려 있으니까 기둥 하나 빼더라도 무너지지 않아요. 둘만 하게 되면 왕창 무너지는 거라구요. 그냥 그대로 통하지 않아요. 알겠나, 전라도?「예.」

전라도! ‘나도 나도 전라도.’ 전라도 하면 ‘나도’ 아니에요? ‘나도 나도 전라도.’ 통일교회가 전부 다 전라도 사람들이 들어와 가지고 냄새 피우는 거예요. 최창림이도 경상도 사람이던가 어디 사람이던가?「전라북도입니다.」전라북도나 남도나 마찬가지지. 너는 또 전라남도인 모양이구만.「예. 저는 전라남도입니다.」그러니까 전라북도라고 하지. (웃음) 남북이 하나인데 뭐 전라남도라고 나을 게 뭐 있어? 저 녀석도 가만 보면 전라도 기질이 많아. 알겠나?

전라도 해서는 안 돼요. 경상도부터 해 가지고 함경도부터 평안도로부터 충청도, 해주가 충청도지요?「해주요?」황해도지요?「예.」황해도, 충청도를 거쳐 나가야 돼요.

일본어와 영어는 해야 돼

유정옥은 몇 도 책임자 해봤어?「전라도, 부산, 경상도, 강원도, 경기도, 서울 했습니다.」다 했네. 충청도만 못 했구나.「예.」경기도, 서울, 다 거쳐야 돼요. 전라도 성격도 잘 알지?「예.」어디 나라 성격을 따라가려고 그래? 평안도는 안 가 봤지?「지난번에 부모님 고향을 한 번 갔다 왔습니다.」(웃음) 그래, 평안도가 평안도예요. 평안한 집이에요, 집.

서양 문명을 제일 먼저 들여온 곳이 평안도예요, 평안도. 선천에서부터 시작한 거라구요. 그거 알아요? 평안, 그 다음에 평양. 정주가 개명했기 때문에 한국이 깨었어요. 기독교 문명으로 먼저 깨었다구요. 정주, 오산고등학교지요. 요즘엔 중?고등학교지만 말이에요. 거기에 애국자가 많이 났어요. 춘원 이광수로부터 유명한 사람은 오산고보 출신들이에요.

이승훈 씨가 우리 종조부 코치 밑에서 학교를 세웠어요. 이승훈 씨는 고등학교도 안 나왔어요. 소학교도 못 나왔어요. 우리 종조부는 평양신학을 나오고 영어도 잘하고 걸출한 아주 이런 사람이기 때문에 학교를 다 세우고 그런 거예요. 그 할아버지 공이 있기 때문에 내가 오산소학교 3학년에 들어가 가지고 교장한테 소개를 받아 공부를 잘 해서 3학년에서 월반해서 5학년에 올라갈 수 있었지만 일본 말을 못 하게 한다고 해서 안 되겠다 한 거예요. 일본 말을 배워야 되겠기 때문에 정주보통학교에 보결 시험을 쳐 가지고 들어갔어요.

그래, 죽어라 하고 일본 말을 했어요. 졸업하자마자 일본에 갔어요. 일본을 알아야 돼요. 그 다음에 중국을 알아야 돼요. 졸업하고 저 하이라얼이라고 하얼빈 저 뒤의 삼각지대, 소련?몽고?만주?중국의 삼각지대에 가 가지고 소련 말, 몽고 말, 중국 말을 공부해 가지고 아시아를 잡아쥐어야 되겠다고 생각한 거예요.

그 가는 도중에 있어서 발길을 막아요. 그래서 만전(만주전업)에 취직했다가 학교에서 부임에 필요한 모든 비용을 다 받고 부임해 가던 도중에서 돌아선 거라구요. 그래서 회사 안동 지점에 가 가지고 부임 경비를 다 지출하고 돌아오는 과정에 성진이 어머니 집에 들른 거라구요.

역사가 그래요. 아시아 정세가 어려울 것을 알고 돌아선 거예요. 거기 갔더라면 못 나왔을지 모르지요. 그래, 언어에 대해서 공부하려고 한 거예요. 선생님이 학교 다닐 때 중학교에서 에이(A) 비(B) 시(C)밖에 안 배웠어요. 일본어도 몇 페이지 안 했어요. 혼자 공부해서 성경까지 읽을 수 있는 실력을 닦았어요. 미국에 와서 지금도 공부하고 있어요. 영어로 번역해 놓은 번역물을 읽으면서 그러고 있다구요.

여러분도 그래요. 일본 말이라든가 영어는 해야 돼요. 3국이에요. 친척이 돼요. 결혼하게 되면 불가피한 거예요. 말을 몰라 가지고…. 여러분 일본 여자들은 말을 못 하면 상당히 곤란하지요? 안 그래요?

일두인가?「예.」일 두라고 해서 자기 제일주의라고 할 수 있어?「아닙니다.」말 중에 큰 말이 있고, 곡식을 재는, 다루는 말이 있잖아? 그걸 일두(一斗; 한 말)라고 하잖아? 큰 말이야, 작은 말이야?「큰 말이 되겠습니다.」작은 말도, 절반짜리 말이 있지? 그것도 일 두야, 반 일두. 어떤 거야?「큰 말이 되겠습니다.」큰 말이 되려면 원판을 갖춰야지.

집안이 가난하게 살았던 모양이지? 돈이 필요하니까. 어때? 잘살았나, 못살았나?「보통입니다.」돈 벌겠다고 욕심을 부리겠으면 한번 벌어 봐. 벌어서 어디에 쓰려고? 선생님 도우려는 것은 꿈도 꾸지 말라구.

선생님 위신과 체면이 있어

여러분의 돈은 뜻길을 가기 위해서 번 것이 아니면 한푼도 갖다 쓰지 않아요. 오히려 모르는 사람 돈을 내가 강제로 명령해서 헌금을 시켰으면 시켰지, 여러분이 뜻길을 외도해 가지고 뭘 한 것은 용허를 하지 않아요. 여러분 신세질 수 있는 이상 것을 다 만들어 놓았어요. 알겠어요?

여러분은 지금 한국에 땅 사놓은 것을 전부 다 팔아먹고 있잖아요? 통일산업이고 무엇이고 다 팔아먹잖았어요? 그때 선생님이 이 거지 떼거리들이 문제가 될 것을 염려해서…. 나라가 반대하니 문제가 돼요. 거지 떼거리들이 쫓겨나지 않게끔 만들어 줘 가지고 하나돼 가지고 악착같이 나라의 어떤 권내에 지지 않기 위해서 말이에요, 세계 중국의 자동차 기술공업을 내가 지도할 수 있게끔 연변에…. 벌써 몇 년이에요? 수십년 전에 대학을 만들었어요. 공과대학을 만들어 줬어요. 왜? 중국의 꼭대기를 지도해야 돼요.

내가 기술과학에서 독일공장을 중심삼고 그 준비를, 한국과 일본을 능가하기 위해서는 중국을 공업화시켜야 할 것을 생각한 거예요. 배후에서 독일 기술분야를 연결시킨 사람이 나라구요. 중국 고위층이 우리 독일의 공장에 안 가 본 사람이 없어요. 기술을 전수해 나왔어요. 북한도 그렇지요. 그걸 독일 놈들이 책임 못 해 가지고 다 날려 버렸어요. 독일이 반대하니까 무서워 가지고 말이에요.

일본이 반대하니까…. 우리 통일산업을 중심삼고 기계 같은 것도 일본의 기계회사 중에 제일 가는 회사 사장이 문 사장한테 와 가지고 중국은 자기들이 침략국가라서 못 가니까 돈과 기계 모든 것을 우리가 대고 다 할 텐데 독일하고 손잡지 말고 우리와 손잡자고, 독일은 어차피 배반할 터인데 빨리 기반을 닦아 가지고 구라파에 덤핑해 가지고 세계 경제권을 쥐자고 그런 것을 다 보이코트를 한 거예요.

우리 맥콜도 삿포로의 무슨 술인가? 무슨 술인가?「삿포로 비루(삿포로 맥주)!」삿포로 비루가 우리보고 말이에요, 맥콜 가지고 자기하고 합병회사를 만들어서 한국, 일본, 아시아, 세계에 같이 보조를 맞추자고 한 거예요. 누가 우선권을 관리하느냐 하니까 자기들이 한다고 그래서 싫다고 한 거예요.

그래, 한국 정부가 망쳐 놨어요. 지금도 맥콜을 중국에 가서 해도 발전하고, 남미에 가도 발전해요. 내가 안 해요. 발전할 것 알면서도. 왜? 나라에서 쫓아낸 맥콜을 외국에 가서 자랑하고 싶지 않아요. 무슨 말인지 알겠어요? 위신이 있고 체면이 있어요. 양반은 뭐? 얼어죽어도 뭘 안 한다구요? 장작불 쬐지 않는다구?「잿불을 안 쬔다고….」잿불이 또 뭐야? 겻불이지. 잿불이 어디 있나? 타나 남은 게 재인데.

선생님 위신이 있어요. 박정희가 대통령이 돼 가지고 우리 승공 기반을 중심삼고 대통령 할 것이 뻔하니까 트럭으로 돈을 가득 싣고 왔지만 돌려보냈어요. 애국하는 데 박정희의 후원을 받게 되면 문제가 된다구요. 내가 삼청동 집을 팔아 가지고 29억인가 30억을 받아 가지고 29억을 만들어서 전두환이 대통령 되는 데 투입해서 써 버린 거라구요.

삼청동 집 자리가 청와대를 잡아먹는다고 해서 그때 정보과장이 와서 사정을 해서 넘겨준 거라구요. 그 돈을 가지고…. 나라가 없어서 안 된다구요. 박정희 대통령이 죽은 다음에 김종필이 빈소에 엎드려 있었어요. 이 자식, 정신 나갔느냐고 말이에요. 그거 구라파에 도망 다닐 때도 내가 도와준 거예요, 독일로 어디로. 자기 기반이 있나? 도망을 다니는데. 이놈의 자식, 그거 고마운 줄 생각도 못 해요, 지금까지. 이제 어디 해보라구, 이놈의 자식.

사람을 보내 가지고 나라를 인수해 가지고도 빈소는 3년 아니라 10년이라도 지킬 수 있는데 문제냐고 했더니, 자신 있다는 거예요. 뭐 자신 있어? 세상을 몰라 가지고…. 내 말대로 했으면 얼마나 좋았겠어요?

종필이가 무슨 ‘종’ 자인가?「‘쇠북 종(鍾)’ 자입니다.」필 자는?「‘삼 수(?)’에 ‘반드시 필(必)’입니다.」반드시?「예.」그럼 ‘필’ 자를 어떻게 쓰나?「‘마음 심(心)’에….」그 ‘필’ 자야? ‘백(百)’ 자 가운데 이거(弓) 둘 아니야?「‘삼 수’ 변에 ‘반드시 필(必)’ 자(泌)입니다.」물 필이라구요. 김원필이 할 때는 그 ‘필’ 자가 아닌데. 백(百) 자 가운데 ‘활 궁(弓)’이 둘 들어간 거예요. 그거 싸움이에요, 싸움. 싸움하다가 말아요. 종을 울리고 일어났지만 말이에요. 대통령 해먹겠다고 지금 똥싸 뭉개지요? (웃음)

그들이 대통령 해 가지고 별의별 악 대통령이 다 됐다구요. 김영삼, 그 다음에는?「김대중!」김영삼 다음에 누구예요?「김대중입니다.」김대중, 그 다음에는?「노태우!」노태우는 물 대통령이지. (웃음)「전두환!」전두환이도 내가 삼청동에서 불러낸 거예요. 박보희 시켜 가지고 돈 보따리를 가지고 말이에요. 노태우도 내가 대통령 만든 사람이라구요. 그놈의 자식들은 취임식 할 때 통일교회를 싹 빼 버렸어요. 그 각서를 내가 갖고 있어요. 발표하게 되면 세상이 벌커덕 뒤집어져요. 그놈의 자식! 발표를 안 해요.

일본도 그래요. 나카소네를 중심삼아 가지고 후계자를 세우는데 말이에요, 아베 신타로예요. 이 아베 신타로가 후쿠다 수상의 사위예요. 그 녀석이 나한테 각서 쓴 것이 있어요. 틀림없이 자기가 수상이 되면 80명에서 120명의 국회의원들을 중심삼아 가지고 문 총재, 한남동을 방문하겠다고 했어요. 그래 가지고 한국 정상을 도와 가지고 중국까지 꿰어 잡자고 한 거예요. 선생님이 그런 제안을 했던 거예요. 이놈의 자식, 나카소네 불알을 잡고 뒤에서 붙들고 자야 할 텐데 한 시간 전에 팔려 넘어갔어요.

그런 것을 다 모르지요? 새빨간 거짓말을 한다고 할 거예요. 나카소네 때 130명의 국회의원도 내가 만들어 준 거예요. 지금도 다 알아요. 지금 80명?「83명입니다.」그거 뀄으면 80명이 몇백 명이 됐을 거라구요. 그런 계획을 했었는데 전부 다….

거 전화해 봤어, 나카소네? 오야마다한테.「그건 아직 확인 못 했습니다.」지금 강의한대?「지금 전국을 순회하고 있는 것 같습니다.」순회하면 따라다니지 왜 그래? 가르쳐 줘야 돼요. 그거 내가 전번에 일본에 들렀어요. 앉아서 두 시간 있다가 나왔어요. 입 다물라고 까 버린 거라구요.

1개국 주의시대는 지나가고 국제시대가 됐다

그래, 한국에 대해서 정권의 배후를 모르는 것이 없고, 일본에 대한 것도 모르는 것이 없어요. 미국도 그래요. 미국의 레이건 대통령을 누가 시켰게? 그거 알아요?「예.」돈을 얼마나 썼는지 모르지요? 그 선거 책임자였던 사람이 대통령이 돼 가지고 금메달을 탔는데 이것이 무니 메달이라고 자기 입으로 얘기한 거예요. 문 총재의 도움으로 됐다 이거예요. 지금도 그래요. 그들 부하들 중에는 통일교회를 지지하고 많은 사람이 가담하고 있는 거예요.

아이젠하워 대통령에서부터 닉슨으로부터 레이건, 부시까지 나왔어요. 부시 대통령이 뭘 해요? 이번에 더블유(W) 부시 대통령도 내가 3만 명을 교육하지 않았으면 안 되는 거예요. 언제든지 그럴 줄 알고 있어요.

3대 미국 대통령, 3대, 4대를 가진 그 대통령의 집안이 자동적으로 이 변천하는 시대에 하게 된다면 대통령 선거기간을 4년에서 8년으로 하고, 8년에서 16년으로 하게 되면 왕권시대로 넘어가는 거예요. 무슨 말인지 알겠어요? 그 사람들은 지금 그래요. <워싱턴 타임스>를 자기 지팡이로 알고 있어요. 선생님은 그렇게 생각 안 해요.

미스터 주(주동문 사장)보고 그랬어요. 정권은 4년마다…. 대통령이 자기 정치적인 모든 선전을 하고 정책을 세우려면 전국 순회를 해야 할 텐데 말이에요, 순회하려면 50개 주를 순회할 수 없어요. 한 자리에 앉아 가지고 일시에 전국을 순회할 수 있는 코스를 대표해서 선전할 수 있는 조직을 만든 것이 우리 <워싱턴 타임스>예요. <워싱턴 타임스>이고, 그 다음에는 애틀랜틱 비디오 센터예요. 그거 알아요? 그걸 알고 나서는 더블유 부시가 기뻐하고, 세상에 이럴 수 있느냐고, 언제 그걸 다 만들어 놨느냐고 놀란 거예요.

지금 회의도 앉아 가지고 전국 회의를 한다구요. 그거 알아요? 앉아 가지고 세계 회의할 수 있게 돼 있어요. 그런 모든 안팎의 시설을 전부 다 했어요. 오디오, 비디오 시스템에 있어서 미국에서 최정상의 자리에 올라갔다구요. 그래서 일주일에 한 번씩 영화를 만들어 팔아먹을 계획을 하고 있는 거예요. 그럴 수 있는 재료원을 세계적으로 다 갖추었어요.

그러니까 선생님이 혼자 그 동안 얼마나 고달팠겠어요? 세계가 환영해요? 이놈의 자식들, 대가리가 커 가지고 사십이 되도록 전라도 패들은 뭘 했어? 전라도 사람은 한국에서 출세 못 해요, 전라도 사람은. 알겠어요? 국제적으로 나가 가지고 영어라도 하고 스페인어를 해야 되고 일본 말이라도 해야, 3개국, 4개국 말을 해야 앞으로 한국에 있어서 국회의원이라도 해먹어요. 세계가 그런 시대가 됐어요. 1개국 주의시대는 지나갔어요.

그래, 임자네들 전라도 패들은 불쌍하니까 일본으로 다 뽑아 버렸어요. 180명 갔던 것이 다 헤쳐지고 죽지 않았어? 다 있나?「예. 다 있습니다.」

자기들을 우대한 셈이라구요. 이것들을 일본에서 훈련시켜 가지고 미국에 데려가 가지고 유 티 에스에 들여보냈어요. 세계에 지금 그렇잖아요? 그래 가지고 이제 세계의 평화대사들을 지도할 수 있는 핵심요원을 길러 나가야 돼요. 관심 있어요? 아, 물어 보잖아요? 관심 있나, 없나?「있습니다.」

세계적으로 일본 사람이 선교사로 안 나간 데가 없기 때문에 일본 말만 하면 어디든지 다 통할 수 있는 길을 다 닦아 놨어요. 영어를 몰라도 어디 가서 다 해먹을 수 있는 길을 다 닦아 놨다구요. 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」유정옥이도 가서 일본 말을 못 하니까 상당히 지장이 많지?「예.」한번 책임자라 해도 그렇게 보는 거예요. ‘저 사람은 갈 사람이다.’ 하고 봐요. 일본에 살 사람이라고 보지 않아요.

일본 내 한국인 지도자들을 하와이 및 유 티 에스에 배치

왜 자꾸 바라봐요? (웃음) 요전에 카프(CARP) 활동한 사람 중에 일본이나 한국 사람이 유 티 에스에 몇 명 들어갔나? 헨드릭스한테 몇 명 들어갔는지, 한국 사람이 얼마나 되는지 물어 보라구.「46명입니다.」*일본 사람들이 46명이야? (*부터 영어로 말씀하심)「열 명이나 열두 명입니다.」한국 사람이 열둘이야?「한국 사람이 많습니다.」한국 사람이 몇 사람이야?「한국 사람이 46명이고, 일본 사람이 한 20명 가까이 되는 모양입니다.」여기에서 일본 말 할 줄 아는 한국 사람 손 들어 봐요. 일어서 봐요.

너는 일본 말을 어떻게 배웠나?「일본에 한 2년 있었습니다.」2년 가지고 일본 말 다 할 줄 아나?「아주 잘하지는 못합니다.」번호 해봐요. 번호 해봐요.「하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯, 일곱, 여덟, 아홉, 열, 열 하나, 열둘!」앉아요.

유정옥, 하와이 여기 배치하면 좋겠어, 신학대학원에 몰아치우는 게 좋겠어? 머리들이 이제는 공부할 자세가 됐어.「우선 공부를 좀 시키는 게 좋겠습니다.」공부? 하와이에 배치하려고 그러는데, 다 그만두고?「우선 일본에서 목회 하는 사람 37명이 가 있습니다, 유 티 에스는요.」일본을 거치고 미국을 거치게 해 가지고 그 다음에 외국에 선교사로 내보내서 잘하느냐 못하느냐 봐 가지고 앞으로 종자를 받으려고 그래요, 종자.

씨받이 알아요, 씨받이? 사길자, 씨받이 알아?「씨받이 몰라요? 다른 여자 시켜 가지고….」씨받이 알아? 종자예요, 종자. 대가 끊어지기 전에 대를 잇기 위해서는 그렇게 하는 거라구요. 지금까지 선생님이 축복한 모든 것이 다 실패예요. 선생님 앞에 도움이 못 됐어요. 짐이 됐지요. 지금도 그렇잖아요? 한국이 아이 엠 에프(IMF) 사태 때 7억 달러에 해당하는 돈을 날려 버렸어요. 세계 선교를 할 수 있는 것으로 비축해 놓은 거라구요. 그래서 그걸 탕감하기 위해서 하와이에 와서 이 놀음을 하는 거예요.

그렇게 해 가지고 무얼 할 것이냐? 교육기관을 세워야 돼요. 세계적 교육기관을 만들려는 것입니다. 그래서 선문대학도 아이 엠 에프 때, 남미에 땅 사놓은 것도 아이 엠 에프 때, 남미 기반도 아이 엠 에프 때 다 한 거라구요. 세상은 꿈도 못 꿀 일을 다 한 거예요. 자기 책임 소행을 비상사태라고 연장할 수 없어요.

선문여자순결대학 간판을 붙여라

선문대학도 지금 10년 됐지요? 10년 더 되나? 이제는 대학 기준에 있어서 한국에서 무시 못 할 단계에 들어왔어요. 이제는 세계의 180국가에서 60명씩만 하더라도 1만 명 이상의 사람들을 데려다가 장학금을 줘야 돼요. 그러려면 한국 일본 미국에 있어서 4만 명 이상, 7만 명 이상, 더 나아가서 12만 명 이상의 학생을 만들 수 있는 거예요. 그 지방 주변을 철수시켜 가지고, 국가의 힘을 가지고 수용령을 발동해서 압수해 가지고 얼마든지 개척할 수 있어요.

이제 기차가 됐다구요, 지금. 이번에 본관을 짓는 데 얼마 들어간 줄 알아요? 유정옥, 얼마 들어갔는지 아나?「전체는 잘 모릅니다.」5백억이라는 돈이 들어간 거예요. 5백억이 더 들어갔어요. 그러면 본관 하나 가지고 종합대학을 건설하고도 남아요. 그거 왜 그렇게 지어요? 선생님 간판이 붙었다구요.

또 앞으로 모든 국제적인 유명인들이 찾아오더라도 문 선생의 사상을 아니만큼 ‘문 선생이 이런 일을 하지 않으면 안 되겠다.’ 생각해요. 이제 그런 사람들의 아들딸들이 모여 온다구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」유명인사들의 아들딸이 몰려오게 돼 있어요. 이번 훈독회도 세계 각 국가 수상으로부터 참석 안 하는 사람이 없다구요. 명문 집의 아들딸들이 모여 오게 돼 있어요.

여러분의 후손들이 앞으로는 국제결혼하는 거예요. 이번에 선문여자순결대학을 지금부터 간판 붙이라고 했어요. 천안 캠퍼스에 선문여자순결대학이라는 간판 붙일 거라구요. 순결대학이 한 대학만이 아니에요. 음악으로부터 모든 예술분야 전부 다 할 수 있는 거예요. 거기에 따라서 그 다음에는 아산 캠퍼스를 남자 순결대학, 이래 가지고 순결대학 졸업생은, 세계적으로 앞으로 이름난 명문 가문의 아들딸들이 참 특출할 거라구요.

어때요? 순결대학 출신은 어디 가더라도 가정에서 본이 되는 거예요. 무슨 황족권, 대통령 일족에 가더라도 현명하게 할 수 있는, 본 될 수 있는 사위가 되고 며느리가 된다고 봐요. 한국 재벌은 그거 하기 위해서는 자기 재산을 가져와 바꾸더라도 못 해요. 재산을 주고도 바꾸지 않는다는 거예요. 그럴 때가 온다구요.

내가 이번에 담배 피우고 연애하는 것은 숙청해 버려야 되겠다고 특별지시를 했어요. 문 장로 아들 있잖아?「예.」「문성제요.」성제에게 특별지시를 했어요. 내가 이번에 부총장으로 임명할 거라구요. 이래 가지고 혁명을 해야 돼요.

유 티 에스를 졸업했다구요. 유 티 에스에 가라구요. 앞으로 졸업해 가지고 졸업생들은 추첨해 가지고…. 그래야 여러분도 앞으로 대학에 가서 강사라도 해먹지요. 알겠어요?「예.」미국 브리지포트도 마찬가지라구요. 그러니까 자기들의 갈 길을 선생님이 준비해 놓고 냅다 모는 거예요. 알겠어요?「예.」

한국에서 그래요. 유치원에서부터 초등학교, 중?고등학교 다 만들어 놨어요. 미국도 마찬가지라구요. 유치원을 각 부락에서 얼마든지 할 수 있는 거예요. 초등학교도 얼마든지 할 수 있는 거예요, 중?고등학교도 전부 다 만들고. 교육을 못 시켰다는 얘기는 통일교회에서 말도 말라는 거예요.

부모님이 아니라 식구들 중심삼은 자주국이 되어야

그래, 구 서방은 어떻게 생각해? 여기 하와이에서 일시키면 좋겠어, 유 티 에스라든가 브리지포트라든가 보내 가지고 공부 좀 시키는 게 좋겠어?「일단 하와이에 와서 활동을 하더라도 영어를 해야 되기 때문에 유 티 에스에 가서 공부도 하고 영어도 배우는 것이 좋다고 생각합니다.」미국에서 전부 다 학비 댈래?

자주국 뭐라구?「승리권시대입니다.」(웃음) 자주국이 부모님 중심삼은 자주국이에요, 식구들 중심삼은 자주국이에요?「부모님 중심삼은 자주국입니다.」부모님도 자주국이고 여러분도 자주국이에요. 자주국은 마찬가지예요.

대통령이라도 백성이지요?「그렇습니다.」노동자도 대통령하고 같은 백성이에요. 대통령만 자주국 하게 된다면 그게 공평해요, 불공평해요? 아, 물어 보잖아요?「불공평합니다.」그래, 선생님은 자주국이고 여러분은 자주국이 아니라면 불공평해요, 공평해요? 물어 보잖아요?「아버님을 뺀 자주국민이 없습니다.」아버지가 죽었는데도?「그렇습니다.」아버지 죽게 됐는데도 그렇다면 영원히 자주국은 없다는 말이 되잖아요? 언제나 자주국이 돼요?「참부모님은 영원히 유일무이하십니다.」유일무이하더라도 영계에 가서 살게 돼 있지, 지상에서 살게 돼 있어?「영계에서 지상을 주관하시지요.」저렇게! (웃음) 천상세계가 다 됐는데, 천국에 다 들어가 가지고 무슨 이 지상 똥개 같은 것을 주관해요? 생각만 해도 끔찍하다구요.

내가 영계를 모르나? 다 알고, 수많은 잘났다는 사람들이 있는 최고의 자기 국가의 국빈관을 단장하고 오실 날을 기다리고 있는 걸 아는데, 세상에 무슨 미련이 많겠어요? 선생님이 죽는다면 좋다고 박수할 사람 많잖아요? 세상에서 반대하는 사람이 좋아하는 것보다도 영계가 몇백 배 몇천 배 환영하는 거예요. 그걸 아는 사람이라구요.

그 알고 사는 것이 거짓말 같아요, 사실이에요? 사실이에요, 거짓말이에요?「사실입니다.」어떻게 사실인 줄 알아요? 증언을 통해 가지고. 그건 부정할 수 없어요. 이제 그걸 부정하는 사람은 몰상식한 사람이라고 몰릴 때가 온다구요. 대번에 내 언론기관을 중심삼고 하나 둘 나라로부터 까 버릴 거라구요. 알겠어요?

세계적 인터넷 신문을 만들려고 한다

검을 만들어 가지고 벼리고 있어요, 지금. 언론기관에서 문 총재를 때려잡으려고 했는데, 문 총재가 가진 언론기관한테 한번 맞아 봐라 이거예요. 나라가 날아가고 다 그래요. 여러분도 그렇지요.

그래서 내가 세계적으로 흥신소를 만들려고 그래요. 세계 유 피 아이(UPI) 통신 언론조직을 가지고 인터넷 세계 신문을 만들려고 하고 있는데, 그렇게 되면 부락마다 안 들어가는 데가 없어요. 세 사람만 되게 되면 반드시 인터넷을 중심삼고 의논해야 된다구요, 두 사람 이상 되면. 그렇지요?「예.」

그래 가지고 세계 정세의 첨단이 어떻게 나가는 것을 물어 봐야 되게 돼 있어요. 그 마을에서 대통령이 살더라도 반드시 두 사람, 세 사람이 되게 되면 인터넷에서 소식을 알아요. 그렇기 때문에 신문은 인터넷 신문 하나밖에 없게 돼요. 자기 이익을 취하는 모든 사된 국가 자체를 부정하니만큼 신문사 그런 것을 이 역사가 부정하는 거예요. 선생님이 부정하게 되면 다 날아가 버려요.

그렇게 되면 영계도 가만히 있겠어요? 그 신문사 잘 되는 것을 망치려면 순식간에 망쳐요. 망치는 게 아니라 정비지요. 지금도 그래요. 120명씩 전부 다 배치했어요. 그걸 지난번에 팔십 몇 명까지 (영계 메시지를) 보냈는데, 나머지 120명 다 채우라고 했더니 나중에 보냈어요. 그것을 지금 내가 처음 들었어요. 120명까지라고 그랬지?

요게 끝난 다음에는 유교 120명 하는 거예요. 유교권의 이름 있는 사람들 몇천년 된 유명한 사람들, 세계적이 안 돼 있지만 뜸뜸이 그런 이름 있는 사람들을 유교 전통을 존중시하는 사람들은 다 알아요. 유교 창시자부터 지금까지의 이 120명은 역사적으로 이름 있는 존재들이에요. 부정할 수 없어요.

그 다음에는 불교 120명, 그 다음에는 회회교 120명, 철인 120명, 그 다음에 정치가 120명, 초종교 초국가지요? 세계적 정치가, 사상가?철인 120명, 그 다음에 언론인 120명 하면 다 끝나는 거예요. 그것을 부정할 사람이 없어요. 입을 벌려, 이놈의 자식들? 우리 신문사에…. 이번에 종교신문도 세계일보에 편입시켰어요. 전교학신문도 마찬가지예요. 앞으로 가정신문도 나올 거라구요. 다방면의 것을 세계 언론계를 통해서 세계적인 모든 가정분야, 정치분야, 법조분야 등 신문을 수백 개 만들 수 있다구요. 못 당해요.

그러니까 거기에서 정수(精髓)를 빼 가지고 인터넷 신문에 발표한 것은 안 보면 안 되게 돼 있어요. 그래, 세계 신문은 하나되는 거예요. 그 페이스를 이미 이번 런던대회에서 결정했어요. <워싱턴 타임스>가 리드해 달라고 말이에요. 보수세계의 왕초예요. 신문의 왕이 돼 있어요. 따라가게 돼 있다구요. 그래, 공동보조해 가지고 인터넷에 나오는 것을 얼마든지, <워싱턴 타임스>에 나오는 것을 공적 통신사, 유 피 아이와 마찬가지로 자기들 신문에 기사로 쓸 수 있게끔 허락하는 거예요.

그래, <워싱턴 타임스>하고 유 피 아이를 당할 수 없어요. 그래서 런던의 중동신문, 그 다음에 코먼웰스(commonwealth; 영연방)가 모두 58개국이라나? 신문도 영국 신문, 미국 신문 해서 영자신문의 세계에서 왕초라고 자랑하고 말이에요.

유 티 에스에 갈 것이냐, 전도를 할 것이냐

그런 준비가 다 돼 있어요. 그런 세계에 날개를 붙여 주고 지팡이를 들고 날 수 있게끔 다 하려고 하는데, 이놈의 자식들, 뭐 자기 한국에 가? 한국은 시골 중의 시골이에요. 무슨 벤처산업이니 무슨 산업이니…. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」그런 차원을 지나갈 수 있는 환경을 다 만들어 놓은 거예요. 거기에 쓸 수 있게끔 자기들이 해야지, 정신이 돌아서 밤잠 안 자고 공부하고 자기가 투쟁을 해 가지고 그 기반을, 기지를 만들어야 된다구요.

새도 둥지에서 먹이를 잡아먹으려면 날아가야지요?「예.」마냥 거기에서 살겠어요? 대륙을 건너야 되고, 열대지방에서 한대지방에서 새끼치고 대이동을 할 수 있어야 종자, 씨종이 살아남는 거예요. 조그만 제비새끼도 남양에 갔다가 추운 지역인 한대지방을 찾아오지요? 왜? 겨울을 지난 그 모든 벌레들은 그 씨앗이 강하다는 거예요. 거기에서 먹고 자란 씨를 먹어야 든든하기 때문에 강한 후손을 남기기 위해서 그런 거예요.

여러분, 일본에 가서 활동해 보니 한국에서 활동한 사람보다 낫다고 생각해요, 못하다고 생각해요?「낫다고 생각합니다.」일본 여자를 데리고 사니 한국 여자들이, 어머니 아버지 고모니 사촌들이 잘 비교하지요?「예.」눈이 이중눈깔, 삼층눈깔이 되어 있다는 거예요. 눈 쌍꺼풀이 이중만 되면 안 돼요. 보통 삼층이 돼야 미인 눈이라는 걸 알아요? 이걸 보게 된다면 삼층이 돼야 돼요. 이층이 깊이 되면 흉해요. 가만히 보라구요. 삼층 눈썹이 돼야 미인 축에 들어가요. 무슨 말인지 알겠어요?

여기에 유 티 에스 총장도 왔는데, 이제 유 티 에스에 입학하라고 하면 오늘로 유 티 에스 학생이 될 텐데, 비자 같은 것은 학교에서 재까닥 재까닥 해결해서 미국에 갈 텐데 비자 때문에 못 가는 사람은 유 티 에스에 집어넣으면 갈 수 있겠나, 없겠나? 저 총장이 사인만 하게 되면 믿어 줘요. 유 티 에스 졸업시키기 위해서 뉴욕 교육위원회하고 13년 동안 싸웠어요. 유명하다구요. 제일 공부를 많이 시킨다고 유명해요. 박사 코스를 따려니까 거기를 졸업하면 신학교가 문제가 된다고 하기 때문에 끌고 끌다가 이제 박사 코스까지 줄 거라구요.

여러분은 유 티 에스에서 박사 되는 건 문제가 없어요. 활동 실적 얼마만 하게 된다면 박사 코스에서 60점을 인정한다든가 그래요. 어느 나라에서 얼마만큼 축복가정을 만든 것은 세상에 없는 놀음이에요. 이런 사람은 박사 코스 논문만 쓰면 돼요. 무슨 논문을 쓰면 박사 코스 재까닥 주더라도 공증되는 거예요. 미국에서 뉴욕 교육위원회가 제일 까다로워요. 알겠어요? 지금 유 티 에스가 쓰레기통인 줄 알아요? 그 도서관도 매해 몇천 권씩 사주는 것도 스톱하라고 그랬어요, 이놈의 자식들.

유 티 에스에 가는 게 좋겠어요, 여기서 전도하는 게 좋겠어요?「전도하겠습니다.」너는 전도하겠어?「예.」전도할 사람은 남는 거예요. 학교 가겠다면 학교 보내고. 전부 다 학교 가고 싶어한다구요. 나도 이제 유 티 에스 졸업하러 들어가면 좋겠는데. 자기가 만든 대학교, 유명한 대학을 자기가 졸업하는 것도 의의가 있잖아요?

그러나 건망증이 생길 때가 왔어요. 치매라고 그러나, 처마라고 그러나?「치매입니다.」치매라고 그러나요, 치마라고 그러나요?「치매입니다.」여자 치마, 치마예요, 치매예요?「치매입니다.」나도 잘 모르겠다. 여자가 입는 치마예요, 치매예요? 치마예요?「여자들이 입는 건 치마이고요.」마 자.「치매래요.」치매야, 침해야? 확실하지 않아. 그거 침해야, 치매야, 치마야?「매래요.」

치매는 뭐예요? ‘팔 매(賣)’ 자 아니에요? ‘침’ 자는 ‘가라앉을 침(沈)’이에요. 죽는다는 말이에요, 이게. 여자 치마의 ‘마’ 자는 베라는 ‘마(麻)’ 자가 아니라 ‘마(魔)’ 자예요. 여자 치맛바람이 사탄의 바람이에요. 치맛바람이 있지요, 치맛바람? 여자 치마를 붙들고 가다가는 망한다는 거예요.

국제결혼하면 첫사랑 이상 사랑을 해야 살길이 있어

남자들 앞에는 여자가 괴물이지요? 어드래, 최일두?「예.」김일두면 좋겠다! (웃음) 여자가 요물 아니야? 남자 둘이 같이 있는 게 좋아요, 여자하고 같이, 남자 여자 둘이 있는 게 좋아요? 나도 모르겠어요. 어드래? 아, 일두!「대상하고 둘이 있는 게 좋습니다.」세상으로?「대상하고.」「와이프하고 둘이 있는 게 좋고요.」대상이고 와이프라는 얘기를 할 게 뭐야? 둘이 있는 게 좋다고 하면 될 텐데 왜 복잡하게 해. 시험을 그렇게 치면 감점되는 것 몰라? 물으면 묻는 대로 답변해야지 왜 그래?

그래, 남자 하나 있고 여자 둘이 있게 되면 어드래요? 셋이 있으면. 안정이 벌어져요, 싸움이 벌어져요?「싸움이 벌어집니다.」자기 남자의 마음도 그래요? 남자의 마음도 그러냐 말이에요. 여자가 둘이 있으면 남자를 서로 좋아하게 되면 싸움이 벌어지지만, 남자는 어떠냐 말이에요? 더 좋아하는 여자를 찾아갈 거예요, 그런 패 둘 다 찾아갈 거예요? 아, 물어 보잖아요?

그래, 자기들 색시로 일본 여자들을 전부 다 얻어 가지고 사는데, 본래는 일본 여자보다도 한국 여자가 더 가깝잖아요? 사는 거기에 한국 여자가 들어오면 일본 여자가 가만히 있어요? 싸우나요, 안 싸우나요? 안 싸울 여자가 없을 것 아니냐 이거예요. 남편이 한국 사람 될래요, 일본 사람 될래요? 아, 물어 보잖아요?「남편은 한국 사람인데 여자가 일본 사람이기 때문에….」글쎄 거기에 한국 여자가 끼면 일본 여자가 얼마나 편안하겠나 물어 보는 거예요. 기가 차겠나, 기가 막히겠나? (웃음) 기가 차 가지고 막혀서 숨을 못 쉬고 ‘억!’ 이러다가 죽어요. 숨을 쉬어야 살지요.

국제결혼을 하게 된다면 옛날에 첫사랑하던 그 사랑 이상으로 사랑해야만 끌고 나가지, 그렇지 않으면 살길이 없어요. 자기 조국에 돌아오면, 한국 사람이 외국 여자를 데리고 한국에 돌아올 때 자기 친척 고모가 있고 누나가 있고 아저씨 아줌마가 다 있고 육촌 조카까지 보게 된다면, 모든 여자에 대해서 마음놓고 대하지만, 그 여자는 불안해요. 불안 둥지에 사는 거예요. 요즘에 프리 섹스판이 됐으니, 할머니 할아버지 다 혼합됐으니 믿을 수 있어요? 천하에 불안한 환경에서 사는 그 국제결혼은 성공 안 되게 돼 있다 이거예요.

국제결혼을 해 가지고 성공하기를 바라는 것은, 그 국제결혼 시키는 녀석도 미친 녀석이고, 국제결혼을 한 녀석도 미친 녀석이라구요. 그런 결론이 나온다구요. (웃음) 안 그래요?

그래, 임자들은 어드래? 미친 녀석이야?「예.」(웃음) 아, 심각한 얘기라구요. 미국에 와 살면 문제없지만 한국에 돌아가면 얼마나 복잡해요? 절대 색시는 한국에 돌아가서 살기를 원하지 않지?「아닙니다. 한국에서 살기를 원합니다.」살기를 원할 게 뭐야? 왜 원해?「남편이 한국 사람이니까요. 아버님이 한국에 계시기 때문에….」(웃음)

자기들 때문에 살겠다는 게 아니고, 아버지가 한국 사람이기 때문에 한국에 가 살겠다는 거예요. 일본 간나들도 한국에 시집가겠다는 것은 뭐냐? 아버지가 틀림없이 한국 사람이기 때문에 자기는 일본 땅에서 난 한국 사람으로 생각하는 거예요.

서양 간나들도 그래요. 그런 의미에서 미국 산 한국 사람이에요. 중국 산 한국 사람이라구요. 120개국 전부 다 한국 사람 네임밸류를 붙이기 시작하는 그런 운동을 하는 사람은 역사에 애국자 중의 애국자이고, 세계 성인 중의 성인이에요. 그거 생각해 봤어요?

예수가 그런 놀음을 했어요, 공자가 그런 놀음을 했어요? 기껏해야 자기 나라를 중심삼고 꿈꾸다 죽었지, 선생님같이 국제결혼시켜서 평화의 세계를 해보겠다는 생각을 한 사람 있어요, 없어요?「없습니다.」없잖아요? 그러니 이렇게 봐도 제일이고 저렇게 봐도 제일이에요.

종과 같이 위해 주고 모셔야만 자리를 잡아

그래, 자기 나라 사람끼리 결혼했으면 얼마나 잘 살겠어요? 안 그래요? 여러분이 일본 사람 말고 한국 사람하고 결혼했으면 얼마나 잘 살겠어요? 한국에 가서 살아도 문제없고, 일본 가서 살아도 문제없어요. 그렇지만 일본 사람하고 결혼하면 문제가 있어요. 일본에서는 문제없더라도 한국에서는 문제가 생긴다 이거예요.

자기 나라끼리면 같은 사람끼리라 동정하는 거예요. 반대를 받더라도 같이 반대 받아요. 일본 여자가 한국에 가게 되면 같이 반대 받지를 않아요. 짝짝이 반대 받으니 불화를 일으키는 거예요. 국제결혼해 가지고 하늘나라에 가라는 그러한 방법을 고안한 문 총재가 바보예요, 천치예요? 어떤 거예요? 나도 모르겠어요.「정말 천재이십니다.」(웃음) 뭣이?「천재이십니다.」

생각해 보라구요. 세상에 국제결혼하라고 원수 원수끼리 사돈 맺어야 천국 간다는 그 말이 가당한 말이에요, 가당치 않은 말이에요?「가당한 말씀입니다.」180도 반대말이에요. 왜 그래야 되느냐 이거예요. 세상은 사탄 주관하는 세상이니 불가피한 거예요.

그래, 이제는 다 반대하던 사람도 사랑했으니 자기 고향에 돌아가 가지고 외국에서 사랑하던 조국광복을 했으니 진짜 고향에 돌아가 가지고 어머니 아버지, 형제를 누구보다도, 어려운 외국 생활 체험을 다 했으니까 그 몇십 배 훌륭한 자기의 조국을 가지고 살다 가면 천국의 최고 빛나는 자리에 아니 가려야 아니 갈 수 없다고 보는 거예요. 알겠어요?

그러면 천국 가 가지고, 한국 사람이 다 같은 입장에서 최고의 천국에 간 사람이 있고 국제결혼해서 한국 사람이 가는 최고 자리에 간 사람이 있다면, 그 최고 자리에 간 결혼한 가정들 가운데서 국제결혼한 가정이 더 가치 있다고 인정하겠어요, 자기네끼리 결혼한 가정이 더 가치 있다고 인정하겠어요?「물론 아버님께서 축복해 주신 국제가정이 가치가 있습니다.」그 ‘물론’까지는 붙이지 않아도 괜찮아. (웃음) 물론은 또 뭐야?

그런 거예요. 동양 사람끼리 한 것보다도 동양 사람과 서양 사람 결혼한 것이 더 어려워요. 그래, 하나님은 국제결혼의 왕국을 만들려고 한다는 거예요. 결론은 간단한 거예요. 그래서 하나되는 날에는 틀림없이 천국이 됩니다.

임자들이 일본에 살아 보니까 주변 사람들이 삼각형 눈을 해 가지고 보지요? 그거 얼마나 거북해요? 비참한 거예요. 그거 자리잡기가 얼마나 힘들어요? 종과 같이 모셔 주고 위해야만 자리잡아요. 위해야만 자리잡아요. 작은 사람부터 큰 사람, 잘난 사람 못난 사람 전부 다 ‘저 사위는 우리를 위해서 저런다. 일본 사람보다 낫다.’ 해야 자리잡는 거예요. 알겠어요?「예.」

국제결혼해서 국경을 넘고 동서양을 넘어 가지고 자기 나라의 민족보다도 더 위했다는 기준이 있어야, 국제결혼한 사람들이 서양에 가 가지고 자기 나라 기준을 넘어설 수 있는 거예요. 그런 사람들은 천상세계의 높은 곳에 가야 된다는 거예요. 왜 높은 자리에 가야 되느냐 하면, 보다 위해 가지고 전체를 위하는 데서 기준을 잡았기 때문에 높은 천국에 가는 거예요. 그렇기 때문에 원수의 아들딸끼리 결혼시키는 것이 최고의 하늘 축복을 받게 할 수 있는 직단거리였느니라! 아멘 해야 돼요.「아멘!」이론에 맞는 얘기라구요.「예.」그래서 문 총재는 세계 국제결혼한 패들의 제일 가까운 사람이에요.

타락한 모든 것을 시정할 조상이 참부모

한국에 양공주들이 있어요. 한국 사람은 세계적으로 시집간 사람이 많지요?「예.」강제로 양공주가 돼 가지고 말이에요. 그걸 따라 가지고 일본 나라에서는 귀부녀들이 전부 다 그렇게 시집가는 거예요. 양공주하고 통일교회 일본 사람들이 가 가지고 축복받을 때, 양공주 된 사람이 먼저 축복받았다고 이 축복가정이 동생이 될 수 있어요? 가정적으로 형님이라구요. 모셔야 된다구요. 그거 알아요? 세상에서는 쓰레기통에 들어가 가지고 있었지만, 사람 세계에서 180도 돌아서서 반대 받는 환경일지라도 축복받게 되면 그런 자리를 다 넘어서는 거예요.

선생님 앞에는 살인강도고 무엇이고 다…. 내가 살인강도한테도 핍박받고, 충신한테도 핍박받고, 다 핍박받았어요. 다 핍박받게 했던 그 반대파들이 선생님을 부모로 모신다 이거예요. 무슨 말인지 알겠어요? 부모로 모시니 살인강도의 부모의 자리를 싫다고 할 수 있어요? 더 불쌍한 거예요. 그거 그냥 내버리면 더 불쌍해요. 영계에 들어가 가지고 ‘그 녀석 어디 갔나?’ 하고 살피게 되는 것이 부모의 심정입니다. 그렇기 때문에 그 마음 자리를 남기지 않기 위해서 원수 원수를 대해 가지고 같은 자리에 오기를 바라는 것이 부모의 마음이에요.

그런 차별이 없는 형제지우애권을 이룬다는 것이 이상적인 지상?천상천국이다! 아멘이라는 거예요.「아멘!」누구나 아멘 하는 거예요. 타락 안 했으면 그런 아멘이 없어요. 아멘을 이루기 때문에 다 감사하고 다 기쁨으로 살았을 거예요. 그 곡절의 연유가 생긴 것은 타락 때문이에요.

타락을 누가 했나요? 타락을 누가 했어요? 인류 조상이지요? 인류의 조상이 잃어버렸으니 타락한 모든 것을 시정해야 될 사람은 조상 될 사람이에요. 조상 될 사람이 시정해 주어야 되는데 그게 참부모예요. 참부모가 역사상에 지금까지 없었어요.

참부모가 없기 때문에 천상세계와 지상세계의 인연을 알려야 알 수 없어요. 역사에 기독교 자체를 왜 하나님이 편애했느냐고 하는데 편애가 아니에요. 거짓 부모의 일족 앞에는 참부모의 완전한…. 이 컵이 금 컵인데 말이에요, 거기에 해당할 수 있는 물을 가지고 왕자 왕녀들이 먹어야 할 텐데, 사탄세계에 있는 사람들에게 왕자 왕녀, 황족이 먹을 것을 갖다 비춰 보이겠어요? 어떻게 수습하려고? 수습할 도리가 없어요. 어떻게 수습해요? 그러니 전부 다 일방통행으로 딱 그어 가지고 수천 길을 가로막고 했다 이거예요. ‘이 문으로 들어가라.’ 하고 말이에요. 그렇기 때문에 공평하지요.

먼저 알았으면 ‘아이구, 통일교회 문 총재, 참부모가 내가 타락 원리 얘기한 것을 따 가지고 해먹는다.’ 하고 말이에요, 섭리의 내용을 소개하면, ‘전부 다 우리가 하던 것을 종합 편집해 가지고 해먹는다.’ 그럴 것 아니에요? 결국 ‘재림주 참부모를 나도 해먹을 터인데.’ 이런다는 거예요. 참부모가 귀한 게 어디 있느냐 이거예요. 절대적 권한이 없다구요. 절대적 권한은 뭐냐? 타락한 자신들을 절대적으로 대할 수 없었다가 풀어놓음으로써 대할 수 있음으로 말미암아 모든 문제가 해결되는 거예요.

그리고 여러분 일본 사람하고 결혼한 아들딸, 2세는 별도 취급해야 되겠어요, 같이 취급해야 되겠어요? 아, 물어 보잖아요? 여러분 할아버지 할머니는 별도로 취급하지만 선생님은 별도로 취급 안 해요. 여러분 나라 사람들은 별도로 취급하지만 선생님은 별도로 취급 안 해요. 도리어 특별히 대해 주려고 생각하는 거예요. 그러면 됐지요.「예. 그렇습니다.」

여러분이 출세하는 것은 선생님이 공인하는 데 따라서 출세해요. 여러분이 암만 했댔자 선생님이 원하는 대로 못 간다구요. 선생님 손길의 보호를 받아야 가게 돼 있어요. 자기들이 해보라구요. 똥개도 안 따라와요. 똥개도 똥 먹을 것이 있어야 따라오잖아요? (웃음) 똥도 아무것도 없어요.

그렇지만 선생님의 손길을 거치려고 하게 되면 세상이 다 거기 달려있는 거예요. 전부 그렇잖아요? 4대 성인이 부탁을 다 하고, 현재는 기독교 문화세계, 이 세계의 공신들이 선생님에게 부탁하는 거예요. 다 일방통행이에요. 둘이 아니라 하나라구요. 큰놈 작은놈 같은 운명에 있어요. 그걸 전부 다 처단하려고 하지 않는다구요.

그렇기 때문에 7대조로부터 28대까지 해원성사하고 조상복귀해 가지고 축복까지 해주려고 그러는데, 그거 다 했어요? 했나요, 안 했나요?「했습니다.」집을 팔아서라도 해야 돼요. 자기 몸뚱이 살을 베서 팔아서라도 해야 된다구요. 한국 패가 제일 뒤떨어졌어요.

위성재 씨와 대화

알았나, 저 휘? 휘 가야, 위 가야?「위입니다.」위인지 휘인지. 성재야 재성이야?「성재입니다.」재성이 더 좋을 텐데? 재성은 왕이 되는 것이고 성재는 백성이 되는 거야. 성은 바깥 아니야? 바깥이 안에 들어가 있다구. 재 하면 있는 것이니 안으로 들어가고 성은 울타리 되는 거야.

그래, 위 자가 무슨 위 자야?「‘나라 위(魏)’ 자입니다.」‘그릇될 위(僞)’ 자가 아니고?「‘위나라 위(魏)’ 자입니다.」위나라 위, 위나라가 중국 역사에 있던가?「중국 역사에 있습니다.」역사에 있겠지만 나라의 무슨 왕이 못 됐잖아?「중국의 3대 성씨 중에 하나로 들어갑니다.」3대 성씨라도 첫째가 아니잖아? 나 또 그런 말은 처음 듣네, 3대 성씨라는 말은.「중국에 가면 많습니다.」중국에는 많은데 한국은 왜? 한국은 양반이 돼서 안 나왔나, 쌍놈이 돼서 안 나왔나? 둘 중에 하나일 거라구.「양반으로 살았습니다.」양반 했으면 거기에 무슨 천자 이름을 가지고 뭘 해먹고도 남은 것이 있을 텐데, 그것이 있지 않으면 진짜 못 산, 할 수 없이 도망 오다시피 해서 한국에 온 거지. 그런 거라구, 상식적으로.

「8악사로 왔습니다.」응?「8악사로.」절간으로?「아니에요. 악기요.」악기면 딴따라패구나. (웃음) 그러니까 제일 재인…. 한국 말에 재인(才人)이라는 말 알아요?「쟁이요.」쟁이를 합해 놓은 것을 재인이라고 그래요. 사람을 말할 때는 쟁이, 딴따라패는 재인이라고 그래요. 그 동네는 우리 할아버지가 갔다 왔다고 소문이 나면 문제가 벌어져요. 그 부락도 바라보지도 말라는 거예요.

‘그들은 삼현육각(三絃六角)을 중심삼고 환갑 집, 생일잔치를 하는 데, 어디로 불려 다니는 등 잔칫집에서 제일 환영받는데 왜 그래?’ 나는 그게 이상했어요. 물어 보면 확실히 대답하는 사람이 없더라구요. 그걸 알고 보니까 모든 도의적인 생활이 깨끗하지 않아요. 그렇지요? 딴따라패들은 다 그렇지요? 길가에서도 남남끼리 붙들고 다 놀음하고, 잠자리도 한방에서 자고 다 그러니까 말이에요.

무슨 당패라고 그러나요?「남사당패요.」「마당패입니다.」그거 안방 패라고 하지 왜 마당 패야? 마당 패가 마당 패예요. 방에 못 들어가요. 잔칫집에 가 가지고 삼현육각으로 좋게 해주고도 상도 잔치 본상은 못 받아요. 곁다리 상은 얻어먹는 마당 패지요. 요즘에는 그걸 좋아하는 패들이 참 많더라구요. 그러니 세상이 거꾸로 되었어요. 오만 가지의 흠집을 다 드러내고 그걸 가릴 줄 모르는 부끄러운, 영계에 가 가지고 국물도 없는 그 패들이 말이에요, 대통령까지 해먹은 거라구요. 레이건 같은 사람도 딴따라패 아니에요? 배우였어요.

‘위’ 자는 무슨 ‘위’ 자야? ‘근심 위(危)’ 자야. 배우가 그래. 그렇게 봐야 된다구요. 어디 가든지 짝짝짝짝 짝 만드는 패 아니에요, 배우가? ‘우’ 자는 무슨 ‘우’ 자예요? ‘만날 우(遇)’ 자 쓰나?「우수(優秀) 할 때 ‘우(優)’ 자입니다.」‘우수 우’를 어떻게 써?「사람 인(?) 변에….」만날 우(遇) 자가 아니고? 그건 자기들이 그렇게 쓰지만, 나는 ‘만날 우(遇)’ 자라고 생각해요. 배를 만나는 거예요, 배. 남자 여자가 배를 맞대고 좋아하는 거라구요. (웃음) 그게 배우들 아니에요? 그렇게 얘기하면 실감이 나요.

그래서 내가 지금 배우 과도 만들려고 그래요. 우리 통일교회에서 나온 배우들은 연예세계에 있어서 문제를 일으키면 학교의 간판을 떼려고 생각한다구요. 선생님은 그런 훈련도 했어요. 발가벗고 둘이 타고 앉아 가지고 살려 달라는 것도 그걸 제재해 가지고 죽은 사람, 못 쓰는 사람 놀음을 해 가지고 다 지도하려고까지 한 사람이에요. 그거 무슨 말인지 알겠어요?

선생님을 그리워하지 않고는 여자가 복귀될 길이 없어

선생님이 잘생기지 않았지만 여자들이 선생님만 보게 되면 불이 붙어요. 너희들도 불붙었어, 여자들? 불붙었나 물어 보잖아?「예.」정탄 씨는 안 그랬지? 통일교회에 미쳐서 다녔나?「모르겠습니다.」모르는데 어떻게 여기에 와 앉았어? (웃음) 모르는 사람은 따라와서 여기까지 못 오게 돼 있어. 얼마나 반대를 많이 했게?

그런 힘이 없으면 오늘날 통일교회는 다 성립 안 됐어요. 남자나 여자나 선생님이 보고 싶고 그립고 했기 때문에 된 거예요. 옛날에 송 장로 있지요?「예.」독립군 운동을 했던 사람인데, 선생님이 부산에 있으면 말이지요, 고깃배들이 들어오면 달려가서 생선을 사 가지고 붙들고 ‘선생님!’ 하고 들어오는 거예요. 새벽같이 나가서 제일 첫째 들어온 배의 것을 사 가지고 선생님한테 갖다 줬어요. 고기 한 마리 사서 차 타고 오려면 비용이 몇십 배 드는데 그렇게 다닌 것을 내가 안다구요. 그 영감 손으로 사람 많이 죽였다구요.

그런 사람도 선생님을 보고 싶어했어요. ‘왜 이렇게 내가 미쳤다고 선생님에게 무슨 조화가 있어서…. 내가 사랑하는 여자들도 잡아죽이고 다 그런 사람인데 선생님은 아무리 죽이고 싶은 생각을 해도 죽일 생각이 안 나니 왜 그런지 모르겠습니다.’ 그런 말을 하더라구요. 그거 이상하지요? 그거 뭐 있다구요.

그러니 남편하고 잘 살던 사람도 원리 말씀을 들으면 일주일 이내에, 연애결혼한 여편네도 선생님에게 담 넘어오려고 그래요. 담 넘어오려고 하면 내버려둬야 되나요, 손잡고 넘어오게 해야 되겠나요? 말해 보라구요. 아, 물어 보잖아요? 담 넘어오면 교육해 가지고, 안 마당에 들어와 가지고 대문을 열고 나갔다가 다시 열고 그냥 들어오게 해야 된다는 거예요.

그게 복귀예요, 복귀. 그렇지 않으면 여자가 복귀될 길이 없어요. 여자가 먼저 유인해 가지고는 안 된다구요. 다 와서 교육해 놓고 나갔다가 집에서 효녀가 돼 가지고, 나라 앞에 열녀가 돼 가지고 다시 돌아오는 거라구요. 그래, 문 열어 놓아 가지고 온다고 하면 그 다음에는 자기들을 축복해 준다는 거예요. 그러면 됐지요? 여자가 정상적인 자리를 잡기 위해서는 그래야 돼요. 그러니 여자라는 존재는 통일교회에 들어와서 바람이 안 불면 가짜예요. 어머니도 그걸 알아요.

오늘은 별스런 이야기를 다 하누만. 그거 필요한 얘기들이에요. 선생님의 생활이념에 대한 내용이에요. 뭐 목적 없이 원리원칙에 비판하지 않고 행하지 않아요. 그런 모든 사연이 그래야 되겠기 때문에 그렇게 하는 거라구요.

그래, 참부모가 되기 쉬울 것 같아요, 어려울 것 같아요?「어려울 것 같습니다.」여러분은 지금 아버지 어머니를 중심삼고 부모 되기도 힘들잖아요? 세계의 만민을 중심삼고 국경을 넘고 문화를 넘고 이래 가지고 참부모의 전통을 세우겠다고 하니 얼마나 기가 차요? 깜깜한 재밤(한밤중)이에요. 재밤에 촛불을 켜고 아침 동녘에 여명이 올 때 촛불이 남아서는 안 돼요. 해가 떠올라올 때에 촛불이 딱 꺼져야 되게 돼 있어요. 그걸 맞추지 않으면 틀어져 나간다구요.

그거 쉬울 것 같아요? 그거 지켜봐야 되겠어요, 졸고 마음대로 왔다갔다해야 되겠어요?「지켜봐야 됩니다.」지켜 맞춰야 돼요. 촛불이 밤이 새도록 켜 있어 가지고 촛불이 다 죽으려고 할 때 아침 햇빛이 들어야 하나님이 ‘야, 그 녀석 쓸만하다.’ 이렇게 본다는 거예요. 그거 쉽겠어요, 어렵겠어요?「어렵습니다.」

개인시대가 그렇고, 가정시대가 그렇고, 종족?민족… 8단계를 탕감해야 되는 거예요. 여러분은 탕감 말만 하지 탕감했어요? 일두! 쌀 한 말, 뭐 찹쌀 한 말, 멥쌀 한 말이라도 써 봤어? 앉아 가지고 ‘하늘나라는 내 것이다.’ 하는 도적놈도 그런 날강도가 없지요. 들어왔으면 다 자기 것인 줄 알고 있어요. 학교라면 무슨 학교인지 이름도 다 다른 거라구요. 배운 선생도 쌍놈, 별의별 오만가지 선생이 있어서 다 다른 거예요.

선자(先者)라는 자부심을 가지고 주체성을 지녀야 돼

최창림한테 교육받은 사람 손 들어 봐요, 전라도 사람. 그거 대가리들을 전부 다 했구만. 키가 작으니까 전부 다 자기 자랑이에요, 키가 작으니까. 여기는 세 사람 가운데 누가 키 작은가? 위성재로구나. 키가 작지?「예.」그러니까 키가 큰 사람을 보면 배가 아프지?「부럽습니다.」글쎄 부럽다는 건 배가 아프다는 거지 뭐.「우리 아들은 180센티미터가 됩니다.」아들 자랑 또 하네, 덧붙여서. (웃음) 탕감이 필요 없다는 건 변명이야, 그게. 탕감이 없으면 못 가요.

이제는 다 알았으니까 개인?가정, 올라 가지고 이렇게 바른쪽으로 가야 사다리가 돼 있어요. 두 발짝만 넘어 세 발짝을 디디면 사다리가 있어요. 마찬가지예요. 8단계 다 올라가게 돼 있다구요. 그러니 사탄세계에 가 가지고 모가지 치려는 사람이 없으나, 선생님은 별의별 요사스런 세계가 모가지 치려고 해서 그 고개를 잘도 넘었어요.

그래, 공짜로 받은 걸 공짜라고 생각하면 안 된다구요. 자기들 위치가 얼마나 귀하다는 사실을 이렇게 믿고 이런 자리에 섰다 할 때 선 자(先者)라는 자부심을 가지고, 천년 사연을 저울질하고 바둑판도 필요하지만 바둑 두는 바둑알들을 자기 마음대로 쓰는 거와 마찬가지로 그와 같은 주체성을 지녀야 돼요.

그래, 자주국 뭐라구요?「승리권시대!」어떤 자리에 서야 돼요? 그 자리를 알아야 돼요. 일족 앞에 이기고, 일국 앞에 이기고, 일 세계 앞에, 일 천주 앞에, 하나님에까지 가 가지고 이겨야 된다구요.

하나님이 문 총재를 시험했겠어요, 안 했겠어요? 복만 준 줄 알아요? 다들 보면 복만 준 줄 알지만 천만에! 나 탈환해 왔어요. 하나님 속에 있는 것을, 입 다물고 있는 것을 이것 아니냐고 해서 탈환한 거예요. 문이 잠긴 것을 강제로 전부 다 몽땅 그 틀거리를 빼 가지고 열어 제꼈어요. 열어 주기를 바라는 당신이 아니냐고 하면서 말이에요.

대담하기 때문에…. 성인하고 살인마들하고 축복하는 것은 대담해야되는 거예요. 그런 혁명이 어디 있어요? 원수 원수끼리 축복받으라고? 그건 누구도 못 하니까 세상이 뜻의 세계가 안 됐어요. 누구도 못 한 것을 했으니까 그것이 살아남는 한에는 누구도 못 가는 하나님 편에 가까이 가는 길이 있는 것입니다. 그거 이론적이라구요.

우리 36가정을 가만 보면 말이에요, 선생님이 말하기 전에 다 그렇게 됐어요. 싫어하던 사람끼리 반드시 사돈이 됐더라구요. 선생님이 그걸 다 맞춘 것도 머리보다도 손이 알고 발이 알아요. 그렇게 맞춘 것이 다 틀림없다는 것입니다.

국제결혼으로 선민권이 없어지고 평준화가 돼

오늘 뭐 회합한다며? 호텔, 호텔!「예. 그쪽에서 연락이 오기로 했습니다. (김효율)」그거 자기는 어떤 생각을 하고 있어?「좀 더 달라고 그러겠지요. 그걸 조정해야지요.」그러 뭐라고 답변할래?「이제는 뭐 숫자 가지고 얘기하는 때입니다. 그러니까….」거기에도 장사할 사람 몇 사람 있다고 하잖아? 선생님도 지금 몇 곳을 경영한다는 얘기를 해. 당신의 여기만이 아니라고 말이야. 그거 나 싸게 사기를 원치 않아요. 그렇게 싸게 살 필요 없어요. 또 속아 샀다는 얘기를 듣고 싶지 않아요.

저쪽 땅은 다 그만두고, 전체 계약하자고 그렇게 얘기했다며?「그래서 두 가지로 볼 수 있습니다. 밑에 것은 조금 들어간 것이 있고, 그 다음에 아버님 말씀하신 전체 그 골프장까지 합해서 내놨습니다. 그것은 1천620만 달러인가 40만 달러인가 내놨습니다. 그러니까 저쪽에서 어떻게 된다고 하는지 얘기는 됐습니다. 그러니까 며칠 내에 어떤 것이든 가지고 나온다고 그랬습니다.」

내가 이렇게 있을 동안 뭘 하나 계약을 해야 되겠다구. 일년이 지나간다구, 음력 양력으로. 내 말이 무슨 말인지 알겠어?「예.」기대를 만들어 놓든가 땅을 사든가 뭐 해야 돼. 제삿날이면 제삿날 그 시간에 맞춰야지요? 안 그래요?「그렇습니다.」그거 틀리게 되면 제삿상 다 개 줘야 돼요. 제사를 못 지내면 개 줘야 된다 이거예요.

그래, 자주국?「승리권시대!」선포한 거예요. 선생님 믿지 말라구요. 알겠어요? 이제는 자기 아들딸을 축복하고, 결혼도 자기들이 하라고 그러지 않았어요? 결혼하게 되면 자기도 곤란할 거라. 자기들 좋은 것 찾아가려고 생각하지만, 제일 나쁜 것을 찾아간다고 하면 맞아요. 제일 나쁜 것이 그거라구요, 원수하고 결혼하는 것. 그런 준비가 다 돼 있어요? 아들딸도 그런 마음이 있으면 나쁘다는 말을 못 해요. 아가리를 째 버려야 돼요. 아가리가 뭔지 알아요?

벌써 아홉 시가 넘었어요. 내가 여덟 시 전에 얘기를 시작했는데.「예. 일곱 시 반에 하셨습니다.」일곱 시 반에. 벌써 몇 시간이에요? 아홉 시 반이니 벌써 두 시간 됐어요. 이런 말도 필요해요. 알겠어요?「예.」국제결혼한 패는 특혜를 줘 가지고 완충지대, 낙원과 같이 해 가지고 종교권과 마찬가지로 제2이스라엘권으로 인정할 때가 와요. 선민권이 없어지는 거예요. 평준화되는 것입니다.

자, 우리 구!「예.」구백선이야, 구백종이야, 구백중이야? 나 잘 모르겠다구. 이름이 본래 뭐였어?「본래는 동숙이었습니다.」동숙이?「예.」여자로구나. (웃음) 선생님 며느리 이름이 동숙인데.「예.」그래, 여자 같다고 해서 백중이라고 했나?「그래서 이름을 바꾸려고 기도했습니다.」그래서 백중이라는 이름을 누가 그렇게 결정했어?「꿈에 부른 이름이….」백발백중이라구?「백중이라고 했습니다.」백발백중?「글로 써서.」글쎄 백발백중이라는 말이야, 이게?「그렇습니다.」그러니 무엇이든지 하면 실패 없이 만사형통이다 그 말 아니야?「예.」구 자는 또 무슨 구 자야? ‘갖출 구(具)’ 자야?「예. ‘갖출 구’ 자입니다.」이야, 이름이 나보다 낫네!「아버님을 모셔야 될 이름입니다.」모시기는 무얼 모셔? ‘구’ 자라는 것은 ‘눈 목(目)’ 해 가지고 상으로 받치는 거예요. 한자가 참 재미있어요.

자, 기도 한번 해보지. 옛날의 그거 한마디하고. 자기가 요전에 얘기했던, 저세상의 10미터에 있는 사람을 자기가 죽이고 살리고 이런 능력 있는 사람이, 자기가 와 가지고 비밀을 폭로했던 사람이 굴복하고 갔다는 그거 한마디하고 기도하라구. 그래야 자기를 알 거 아니야? 저 사람이 뭘 해먹던 사람인지. 저기 보고 얘기해.「예.」(구백중 교구장의 간증) *

2002년 2월 1일(金), 하와이 코나.

* 이 말씀은 초하루 경배식 때 하신 것으로, 제목은 편집자가 붙였음.

자주국 승리권시대와 하와이가 갈 길

<기 도> 사랑하는 아버지, 하늘과 땅이 주시하는 코나 이 자리에 있어서 새로운 날을 맞이하는 경배식을 거행하겠사오니, 하늘땅이 기쁘신 가운데 임석하시어서 하늘땅에 영광을 돌릴 수 있는 이 시간 되게 허락하여 주시옵기를 바라옵니다.

천상세계의 조상들의 축복권을 중심삼은 모든 전체와 지상세계 후손들 축복가정이 전 인류를 대표하여 일심 일체가 되어, 천지부모를 시봉할 수 있는 충효의 도리를 완성하고 이 땅 위에 있어서 천일국을 안착시킴과 동시에, 자주국 승리권시대를 맞이할 수 있는 해방의 시대를 맞이하여, 하늘 부모를 친히 내 아버지로 모실 수 있고 하늘 가정을 내 가정을 중심삼고 천주의 전체의 중심으로 시봉할 수 있는, 해방적 천상 천하의 지상천국의 황족권을 대신할 수 있는 시대를 맞게 하여 주신 것을 감사합니다.

통일가의 축복받은 모든 영계에 가 있는 자녀들과 지상의 자녀가 일심 일체가 되시어 조국광복의 일념을 완성함으로 말미암아, 천상세계 지상세계의 중심을 중심삼고 해방권을 선언할 수 있는 시대로서 전진하는 모든 일체의 움직임이 당신의 뜻과 일체가 되시어서, 기쁨과 영광과 승리의 찬양을 돌릴 수 있는 지상?천상천국이 되게 허락하여 주시옵기를 간절히 바라옵고 원하옵나이다.

코나에 이와 같은 모임을 통하여서 새로운 시대를 정리하고 하늘의 전체 상속권을 받아 가지고 자주국인 승리권시대를 맞게 하여 주심으로 말미암아, 하나님으로부터, 참부모로부터, 나라의 조상으로부터 땅 위에 살고 있는 일족 전체가 아버지의 일족이 되시어서, 일체 일념으로써 하늘에 충효의 도리를 다짐할 수 있는, 시봉하는 데 있어서 대표적 중심적 가정들이 될 수 있게 허락하여 주시옵기를 간절히 바라옵고 원하옵니다.

천상세계에 가 있는 통일가의 식구들이 일심 일체가 되시어서 천상세계를 규합하여 하나의 주류권을 중심삼고 천지부모를 시봉하는 데 있어서 선봉의 깃발을 내세울 수 있는 시대를 맞게 했사오니, 지상도 그 책임을 받아 가지고 지상의 완결을 위하여 선도적인 입장에서 장자권?부모권?왕권 수립의 대표적인 기수가 되시어서, 창조이상 본연의 타락이 없었던 하나님의 직계 혈통권을 연결시켜, 만국 만민 해방과 통일천하의 사랑의 왕권주의시대로 전진할 수 있게 축복하여 주시옵기를 간절히 바라옵고 원하옵니다.

이제 새달 새아침을 시작하오니, 이 달도 아버지, 중요한 행사들을 남기고 역사하는 모든 전부가 하늘의 자랑이요, 땅의 자랑이요, 축복가정의 자랑이요, 하나님의 혈족의 자랑임을 천지 앞에 드러낼 수 있는 모든 일체 일념이 뜻 앞에 만사형통할 수 있게 축복하여 주시옵기를 간절히 바라옵고 원하옵니다.

조상과 후손과 일심 일체가 되시어서 만국의 해방을 받들어 드릴 수 있는 전체 생축의 헌납물로서 봉헌하여 하늘 것을 중심삼은 소유권 출발, 하늘나라의 소유권, 천지의 전체가 아버지 것으로 귀결되시어서, 만국을 다시 해방의 자리에 서서 천지부모를 대신하여 다시 상속받아 가지고 해방의 자유의 소유권시대로 전진할 수 있게 허락하여 주시옵기를 간절히 바라옵고 원하옵니다.

모든 일체 일념, 전체 생각하는 것이 당신의 뜻 가운데서 개개인의 가정을 완성하여 국가적 중심으로 서기에 부끄러움이 없게끔 안팎으로 정비 완성하시어 봉헌할 수 있는 시대로 전진할 수 있게 허락하여 주시옵기를 간절히 바라옵니다.

2월 달을 맞이했사오니 이 모든 전체가 당신이 뜻하는 승리의 달로서 새로운 3천년 역사를 여는 데 있어서 없어서는 안 될 중심적인 달이 되게 허락하여 주시옵기를 간절히 바라옵고 원하옵니다.

부모님의 탄신 기념을 위하여 준비하고 정성들이는 모든 마음 마음을 합하시어서, 하늘 앞에 정성의 제단을 쌓아 영광의 승리의 표적으로서 기념할 수 있는 이번 탄신일이 되게 허락하여 주시옵고, 이 기간을 통하시어서 한국에 있는 족장들과 평화대사와 통일가의 모든 전부가, 구약?신약?성약의 뜻을 완결한 거와 마찬가지로 삼위일체권을 갖추시어서, 해방적 축복의 세계로 정비 완성할 수 있게끔 축복하여 주시옵기를 간절히 부탁하고 원하옵니다.

원하시는 모든 뜻이 활짝 당신의 사랑권 내에서 완성?해방?전진하기를 간절히 바라면서, 이 모든 말씀 참부모님의 이름으로 축원하나이다! 아멘! 아멘! 아멘!

<말 씀> 흥진 군이 보낸 보고서가 있었지, 부모님 앞에? 청평에서 보내 온 것. 거기 있나, 흥진이 보고?「예.」그것 하자구. (≪흥진 님이 보낸 영계의 소식≫ 훈독)

자기 욕망의 한계권을 넘어서려면 해방받고 상속권을 받아야 돼

『……하나님 왕권 즉위식과 3시대 대전환 사위기대 입적 통일축복식, 그리고 조상해원식과 조상축복식을 통하여 선의 역사를 확대할 수 있는 시대가 열리게 되었습니다. 이제 지상인들은 자신의 내면에 있는 타락성을 모두 벗어 버리고 본연의 타락 이전의 모습으로 거듭나게 해야 합니다. 또한 영계와 지상이 동시에 변화되고 발전되기 때문에 참부모님을 자랑하고 원리를 자랑해야 합니다. 지상에 있는 모든 인간들이 축복을 받아서 천국에 갈 수 있도록 만들기 위해서는 절대선령들이 많아져야 하기 때문에…』

그것이 사랑의 법이요, 위하는 생활 법이라는 거예요. 하나님이 창조할 때 절대신앙?절대사랑?절대복종으로 창조한 거예요. 하나님 자신이 자기 전체를 투입하고 잊어버렸기 때문에 우주를 생성시킬 수 있었던 거예요. 지구성만큼 됐을 때 거기서 딱 끝냈으면 지구성으로 끝나는 거예요. 이 방대한 태양계의 1천억 개가 들어가는 대우주라구요, 1천억 개. 그런 방대한 대우주예요.

생각해 보라구요. 그게 다 우리 소유예요. 우리 활동무대예요. 거기에 다이아몬드별이 없겠나, 황금별이 없겠나, 무슨 보물별이 없겠나? 그런데 인간이 이 물질적 세계의 욕망을 가지고 천상세계에 가서 전부 다 내 것이라고 할 수 없어요. 아무리 크게 생각하더라도 한계권 내에 있어요.

그 한계권 내를 넘어서려면 해방받아야 돼요. 해방받아 가지고 상속권을 받아야 됩니다. 하나님의 아들딸들이 되면 어디든지 경계선이 없다구요. 한 나라의 왕이 있으면 왕의 직계 황후라든가 황태자들은 국경선이 없어요. 그 왕과 부모 앞에 효자가 될 때는 무사통과예요. 충신의 자리에 있으면 그 나라의 대통령, 수상으로부터 관료, 모든 중신들을 지시하고 관리할 수 있는 거라구요. 상속받아야 돼요.

이제 이렇게 보고함으로 말미암아 선생님 혼자 하지 않아요. 확실히 한 일이 영계에서 이루어졌던 것을 흥진 군이 책임자니만큼 보고하는 거예요. 그러니까 선생님이 한 것은 세상 놀음놀이가 아니라는 걸 알아야 되겠다구요. 알겠어요?「예.」

저나라에 가서 다 걸려 버려요. 언제 죽을지 알아요? 내일 내일 하다가 오늘 죽으면 어떻게 되겠어요? 그러니 미리 자기 가정서부터 일족을 해방시켜 놔야 돼요. 이제 그럴 때가 왔습니다. 처리해야 됩니다. 자기 형제, 부모, 친척, 그 다음에 뭐라구요?「나라!」나라! 이걸 책임져야 돼요. 선민이니 무엇이니 하늘나라의 국민이라든가 모든 전부는 나라를 넘어서 가지고 하는 말이다 이거예요. 자!

『……그러므로 참부모님을 중심으로 천주대가족을 형성하기 위해서는 영계와 지상에서 동시에 역사할 수 있고 주관할 수 있도록 거짓 흉내를 낼 수 있는 요소를 모두 제거해야 하는 책임이 우리들에게 있습니다.』

천상이나 지상이나 천일국 입적과 더불어 국민증이 발부될 것이라구요. 흥진 군이 영계도 천일국 국민으로 가입할 수 있게 해 달라고 부탁했는데, 다 허락된 것으로 여러분이 알아야 돼요.

이제 여러분은 전부 다 문제가 생겨요. 같은 시대에 들어와요. 같은 시대에 들어왔다구요. 누가 더 열심히 지상 기반을 확대하느냐 하는 것이 문제입니다. 김 씨면 김 씨 조상이 전부 다 평면적으로 서 가지고 협조하는 거예요. 지상에 자기의 혜택을 받고 태어난 혈족의 기준이 다르니만큼 그 계통을 통해 가지고 협조할 수 있는, 선한 계열의 성품을 닮아난 그런 계열이 자꾸 올라가는 거예요.

그렇기 때문에 거기에 협조할 수 있는 환경은 다 같은데, 실제 어떻게 더 가하느냐 하는 문제는, 영계보다 앞장서면 얼마든지 가할 수 있는 특권이 있으니만큼 그 특권을 상실하지 않아야 된다는 것을 확실히 알아야 되겠어요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

자주국 승리권을 세움으로 해방시대가 된다

그래, 흥진 군이 지금 영계에 되어진 모든 사실을 선생님에게 보고한 것이 막연하지 않고 구체적인 내용으로서, 어떤 결과가 되었다는 것을 확실히 알기 때문에 여러분이 안 하면 안 된다구요. 알겠어요?「예.」

지금이 어떤 시대라구요?「자주국 승리권시대!」자주국 승리권을 세움으로 말미암아 해방시대가 되는 거예요. 천상세계나 어디나 방해가 없어요. 꿈같은 얘기예요. 이 방대한 내용을 선생님이 도깨비 놀음을 했는지 뭘 했는지 모르지만, 전부 다 그것이 천상세계에 주춧돌을 놓고 벽돌을 쌓고 지어 가지고 완성한 건물이 될 수 있게끔 다 됐기 때문에, 천상세계나 지상세계나 완전 정착할 수 있는 천일국 뭐라구요?「천일국 안착시대입니다.」천일국 안착 만세입니다, 안착 만세. 거기에서 만세는 해방권을 말하는 거예요. 알겠어요, 무슨 말인지?「예.」

지금 여러분이 영계의 구체적인 조직도 어떻게 돼 있는가를 다 알고, 영계에서 어떻게 하고 있다는 것을 다 알아요. 영인들이 가정교육 있는 거와 마찬가지로 여러분이 통반격파를 한 후에는 가정들이 가정교육을 한 사람을 지켜야 되는 거예요. 가정이 문제라구요. 알겠어요? 나라가 문제가 아니고 가정이 문제예요.

통반격파를 함으로 말미암아 정착해 가지고 40일 가정 전체 교육을 받아야 돼요. 40일, 72일간 교육받아야 돼요. 그건 뭐냐 하면, 36가정하고 가인 아벨 기준을 넘어서는 것입니다. 그러니 여러분도 36가정, 72가정을 전부 다 교육해야 됩니다. 그걸 전부 다 자기 일족 가운데서 세워서 파송해야 됩니다. 아버지 성은 자기 집에 있고 어머니 성은 외갓집이에요. 고모, 이모, 전부 다 일족이 연결되도록 하면 빨리 된다구요. 지금 누구나 다 돌아가야 돼요. 알겠어요?「예.」

외국을 책임진 것은 자기 일족 앞에 185가정을 축복한 거기에 있어서 특정한 사람들을 배치해 가지고 대신 시켜야 된다구요. 그것이 앞으로 자기네들이 세계로 뻗어갈 수 있는 조건적 길이라구요. 가정에서 국가를 찾은 다음에 세계까지 연결해야지요? 국가적 메시아들이 됐기 때문에 그 기준을 중심삼고 세계 국가 전체, 천상까지 연결시킬 수 있어야 됩니다. 그 기준을 다 준비했습니다.

국가 메시아를 이번에 정비해야 돼요. 곽정환, 무슨 말인지 알겠어?「예.」국가 메시아라든가 평화대사라든가 이런 사람들은 앞으로 특정 케이스예요. 나라 위에 서야 돼요. 통일교회 젊은이들이 어디로 갈 거예요? 뭐 돈벌이? 벼락을 맞아야 된다구요. 다 없어져요. 그 나라 다 없어져요. 그 나라 법도 다 없어진다구요.

갔다가 이제 여기서 떨어지면 돌아갈 길이 없습니다. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

총생축헌납을 못 하면 축복 중심가정이 못 된다

자, 지금 몇 시인가? 한 시 반이 됐구만. 이 시간에 회의 정하지. 내일 내가 떠난다구요. 내일 떠나면, 자주국 승리권까지 전부 발표했기 때문에 여기도 계획한 것을 다 끝내면 여기를 들르지 않아도 괜찮아요. 그래서 금년에 전부 다 빚지고 계획했던 모든 것을 배치해 가지고 정비할 거라구요. 선생님이 빚지고 넘어갈 수 없어요.

여러분이 총생축헌납한 그 물건으로써 그런 공적인 모든 것을 충당할 수 있으면 그 이상의 영광이 없어요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」세상에! 그래, 총생축헌납이 얼마나 무서운지 몰라요. 그것 못 하면 주인이 못 돼요. 축복 중심가정이 못 돼요.

축복할 때까지의 소유는 하나님의 소유입니다. 그렇지요? 타락하기 전에 소유가 축복받아 가지고 아들딸을 낳아야 하나님으로부터 상속되는 것입니다. 여러분 아들딸을 중심삼고 3대권을 연결시킴으로 말미암아, 상속할 수 있는 하나님의 소유권을 돌려보내야, 타락해 가지고 빼앗겼던 것을 돌려보내야 다시 상속받을 수 있어요.

전라도 사람들은 가난뱅이 아니에요? 가난뱅이가 좋다는 거예요. 왜놈들한테 빼앗기고, 악한 8대 정권에 전부 빼앗겼으니, 바칠 것 없으니까 간단해요. 그것 붙들어 가지고 조건에 걸리지 말라는 거예요. 무슨 말인지 알겠어요, 전라도 패들?「예.」

여러분이 그거 하느냐, 못 하느냐? 거지 새끼들이 되어 가지고 그 누더기 옷을 꿰매 가지고 보따리 지고 다니겠어요? 깨끗이 다 활활 벗어 버리고 살아야 돼요. 전라도 사람이라고 전라도에 살 게 뭐예요? 세계로 다 퍼져 나가야 돼요. 그 전라도라는 것은 전라도 사람 전체를 벌여 놓았다는 거예요. 도(道)적으로 전체 벌여 놓았다는 거예요.

그래, 가난하게 산 것이 복이에요. 통일교회가 거지들이지요? 거지부터 시작했어요. 개밥 먹는 데서부터 시작한 거예요. 이제는 그건 다 꿈같은 시대예요. 반대한 사람은 반대가 돼요. 통일교회 가는 길을 반대하고 착취해 먹던 모든 역사적인 조건들이 전부 다 거지 떼거리가 되게 만드는 거예요. 반대, 거꾸로 되는 거라구요. 그렇게 만들어야 되겠어요, 안 만들어야 되겠어요? 깨끗이 손 털고 뺑 돌아서야 돼요, 180도.

소돔과 고모라가 멸망할 때 롯의 처가 뒤돌아보다가 소금 기둥이 된 것과 마찬가지로, 그러지 말라는 거예요. 깨끗이 다 하늘 앞에 맡기라는 것입니다. 불사르는 것은 뭐냐? 내 민족과 자기 후손들이 갈 수 있는 모든 죄를 태워 준다 하고, ‘세상아 잘 있거라. 나는 간다.’ 하고 가야 돼요. 뒤돌아볼 게 뭐야? 알겠어요?「예.」이별하고 깨끗이 떠나야 돼요.

조상들이 깨끗이 떠나기를 바라는 거예요, 하지 못한 모든 것을 잊고. 이제 새로운 조상으로서 깨끗이 돌아서서 하늘 앞에 모든 것을 바치고, 하나님의 사랑의 실체로서 아들딸이 죄 없는 혈족이 되어 가지고 하늘나라의 상속권을 만세의 후손 앞에 나눠 줘야 돼요. 하나님 대신 기쁨으로 전수해 줘야 돼요. 기쁨으로 바치지 않고 전수해 줄 수 있어요? 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

자기가 무얼 해먹겠다고 해도 안 돼요. 다 버려야 돼요. 여기 36가정 아들딸들이 무슨 세상에 출세하겠다고 회사에 다니고 그런데, 그거 다 집어치우라는 거예요. 그것 다 없어진다구요. 앞으로 회사를 전부 다 그 사장이 총생축헌납물로 바치게 되면, 자기들은 거기의 물건 짜박지와 마찬가지예요. 가치가 그렇다구요. 사람의 존재 가치를 인정하지 않아요. 물건같이, 물건의 지체와 같이 취급해요. 자기가 사랑하던 그게 아니에요. 하늘나라가 아니에요. 안 그래요, 그래요?「그렇습니다.」이놈의 자식들!

여러분 아들딸들을 서울대학 고려대학 다 집어치워 가지고 빨리 선문대학, 유 티 에스(UTS; 통일신학대학원)에 전학시키라는 거예요. 알겠어요? 일방통행이에요. 알겠어요?「예.」

사십 이전 사람들은 취직한 것 다 철폐예요. 대학 나온 사람은 전부 다 신학대학원 가야 돼요. 그렇지 않으면 선생님이 쓰지 않아요. 금을 그어 버려요, 빨간 줄을. 서울대학이 뭐고, 고려대학이 뭐야? 선문대학이 일등 돼요. 두고 보라구요.

자기 아들딸, 장자로부터 전부 졸업시켜 가지고 축하하지 못한 부모가 얼마나 원통한 줄 알아요? 언니 오빠들이 선문대학 졸업하지 못해서 축하 못 한 것이 원한인 걸 아느냐 말이에요. 참부모가 피땀 흘려 가지고 만들어 놓은 것인데도 불구하고…. 두고 보라구요. 유엔을 통해 가지고….

유엔이 나라가 없어요. 유엔이 주인이 없어요. 유엔이 전부 다 초종교권, 초국가권, 초예요, 초. 통일교회는 초여성권, 초부모권, 초자녀권, 초학생권, 초청년권 전부 다 갖고 있으니 이걸 유엔에 옮겨 놓으면 세계적인 나라가 되는 거예요. 거기에 주인이 없어요. 주인 노릇을 하겠다고 하면 전부 망해요. 가만 안 둔다구요, 옆에서.

나라만 세우면 선생님이 기도해서 엑스(×) 오(O)로 해서 오는 패스하고 엑스는 없어지는 거예요. 큰 나라부터 그럴 거라구요. 지금 다 그렇잖아요? 미국이 크다고 했지만, 다 같은 입장에 서 있어요. 미국 나라가 망하느냐 안 망하느냐 하는 것은 개인이 망하느냐 흥하느냐 하는 거와 똑같아요. 통일교회 패밖에는 남아질 것이 없다구요. 무슨 말인지 알겠어요?「예.」

교회가 사업을 위한 기관이 아니라는 것을 알아야

여기 하와이는…. 유정옥!「예.」대표적인 선배 가정들이 많고 이들을 다 지도할 수 없으니 말이야, 하와이 전체 대신자로서 마쓰자키를 임명한다구. 여기 호 있잖아, 호? 마쓰자키는 전체를 책임지는 거야, 덴스케(天助; 수산물 판매조직)까지. 알겠나? 전부 다 관리해야 된다구, 보고하고. 자기가 할 것인데, 사업분야에서 보고할 책임이 있는 거야.

해양권을 중심삼고 환태평양시대지? 규합해야 되기 때문에 책임자가 됐으니, 환태평양 도서국가의 책임자니만큼 도서국가의 중심인 하와이 전체를 책임져 가지고 도서국가와 연결시켜야 되는 거야. 그렇기 때문에 불가피적으로 하나로 규합하는 거야. 사업 따로, 교회 따로 그런 것이 아니야. 사업이라는 기관은 교회를 위한 기관이지, 교회가 사업을 위한 기관이 아니라는 것을 알아야 돼. 마음이 몸을 지배해야 한다구. 알겠나?「예.」거기에 대한 회의를 내가 떠난 다음에 하고 자기가 돌아가는 것이 좋을 거라구.「예. 알겠습니다.」

그래 가지고 이제 회사 요원이나 이런 사람들, 외부 사람이라도 통일교회 관리권 내 지배를 받지 않는 사람은 정리해야 돼요. 원리 말씀을 가르쳐 줘 가지고 교회가 가는 길 앞에 보조를 맞출 수 있게끔 해야 한다구요. 특별히 자기 자체 생활을 중심삼고 살 수 없어요.

교회의 사회단체에서 일하는 사람은 월급의 30퍼센트를 전부 다 헌금해야 돼요. 금년부터 그렇게 나가야 된다구요. 수입에 대한 30퍼센트만 하게 되면 모든 세금은 일체 다 넘어서는 거예요. 공산당도 그렇지요? 현물세라는 게 있어 가지고 30퍼센트에 해당하는 것을 내는 거라구요. 사탄세계도 그래요. 이건 강제가 아니에요. 원하지 않으면 안 해도 돼요. 하나는 자기네 나라의 교회를 위하고, 하나는 나라를 위하고, 하나는 세계를 위한 거예요.

미국을 보게 되면, 연방정부세, 그 다음에 무슨 세가 있어요?「스테이트 세가 있습니다.」스테이트(state; 주) 세가 있고, 시면 시세가 있어요. 달라요. 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」마찬가지예요.

지금 우리도 앞으로에 있어서…. 부모님 생신 때 청평에 모여서 교육하는데 중요한 것이 뭐냐 하면, 종씨 연합회 회원들이 열 명씩 모이게 돼 있어요. 곽 씨 종씨네 본부로부터 세 명, 도로부터 세 명, 군으로부터 세 명, 그 다음에 한 명 쯤 나오게 되면 열 사람, 열두 사람까지 하면 다 된다는 거예요. 열 사람에서 열두 사람이에요. 면은 한 사람만 해도 괜찮아요.

이래 가지고 교육하고, 거기에 평화대사가 있어요. 평화대사가 자기 국회의원의 8배예요. 남자 4배, 여자 4배이니만큼 한국이 272명이라면 그 8배수가 그 국회의원들을 잡아다가 ―자기 친구들이고 같은 레벨이에요.― 교육시키는 거예요. 일주일만 교육시키면 될 거라구요. 곽정환이 이번에 순회하면서 축복하던 것을 보면 일주일까지 안 가요. 하루에 4분의 1을 해도 일주일 동안 하게 되면 완전히 축복시킬 수 있고, 그 일족도 전부 다 끌어다가 축복시킬 수 있는 그런 시대가 다 왔다구요.

시범적으로 하고 있는데 못 한다는 녀석들은, 잎이 포플러나무가 되어 가지고 포플러나무 잎이 안 되면 그건 아무것도 아니에요. 잎이 되어야 돼요. 잎이 되어 가지고 그 나무 전체 앞에 영양을 도왔다는 기준이 되어야만, 그 잎이 살아 있음으로 말미암아 가지가 생기고 가지에서 꽃이 펴 가지고 열매가 맺는 거예요. 가지가 먼저 생기나요, 잎이 먼저 생기나요? 잎이 세 잎 이상 돼야 가지가 나오기 시작한다구요. 그렇지요? 씨에서 가지가 먼저 나오면 먼저 죽는다구요. 그러니까 세 잎이 나옴으로 말미암아 가지가 생기기 시작하는 거예요.

조직 단일화를 해야 되겠다

마쓰자키!「예.」저 녀석은 일본 사람인데 일본 말보다도 영어 하는 게 좋다고 어디 가도 혼자 다녀요. 일본 사람들은 모여 가지고 끼리끼리 다니는데 말이에요. 여기 하와이에서 끼리끼리 좀 모으라구. 알겠나? 마쓰자키!「예. 확실히 알겠습니다.」학실이 아니야. 확실히! 해 봐! 학실이 아니야. 확실히!「확실히.」확이라는 발음이 일본 말에 없어요. 알겠나? 모모세! 무슨 말인지 알겠나?「알겠습니다.」학교에 있는 조니 토니니 할 것 없이 휘하에 있는 거라구.

미스터 김은 말이야, 선생님 대신 이 조까지 지시할 수 있는 거야. 알겠어?「예.」알겠나?「네.」확실히 하라구. 내가 없을 때는 마쓰자키가 아니고 유정옥이도 아니라 직접 효율이를 통해 가지고 지시할 수 있다구.

지금까지는 다 알려줬어요. 지금까지는 내가 알려줬다구. 누가 인사조치하게 된다면 곽정환한테 알리고, 한국의 황선조한테 계열적인 조직을 내가 만들었기 때문에 그 연간관계에 대한 인사조치하는 걸 알려줬어요. 이제는 알려줄 필요가 없어요. 자주라구요, 자주. 경제 분야면 경제 분야가 마음을 대신해서 하늘나라를 대표하고, 마음은 경제 분야 전체를 대표해 가지고 자주적 입장에 있다 이거예요.

그러니까 하와이 열도의 총책임자가 돼 있으니만큼 여기에 호도 휘하에 둬 가지고…. 마쓰자키 알겠나?「알겠습니다.」알겠어?「예.」다시 한 번 순회하면서 해야겠다구. 앞으로 있어서 덴스케가 도울 수 있으면 말이야, 사업도 사업이지만 공적인 기준에서 교회를 도울 수 있어야 돼. 앞으로 덴스케가 교회 사업이 되는 거야.

원래는 자기 독단적인 사업이 아니고 통일교회 교회의 사업으로서 얼마든지 할 수 있는 거예요. 이래 놓음으로 말미암아 지금까지의 와콤 같은 이런 놀음이 벌어져서는 안 돼요. 전부 다 마음세계의 관리권 내에 경제분야가 들어가는 거예요. 모모세, 무슨 말인지 알겠어?「알겠습니다.」

언제든지 여러분을 인사조치할 수 있는 책임이 유정옥에게 있어요.유정옥의 보고에 의해 가지고 선생님만 통하게 된다면, 현재 틀림없게 될 때는 인사조치를 지시할 수 있는 거예요. 인사조치까지도 보고할 수 있는 책임도 주는 거라구요. 보고 잘못했다고 생각하지 말라구. 알겠나?「예.」

마쓰자키도 그렇고, 유정옥이도 그렇고, 그 다음에 각 주에 있어서 잘못된 모든 전부도 보고해 가지고 본부에 시달해서 조직 단일화 운동을 해야 되겠다구요. 지금까지는 별도로 했어요. 이제 별도가 될 수 없어요. 둘이 했다가는 갈라져요. 마음세계 앞에 사업 분야는 딱 이렇게 돼야 된다구요.

지금 워싱턴도 마찬가지라구요. 워싱턴도 신문사가 제일이 아니에요. 지금 정리작업을 하고 있어요. 곽정환이 통하고, 곽정환이와 현진 군이 가 가지고 현진이는 워싱턴 모든 기관의 중심 부사장이 되기 때문에 인사관리니 경제관리니 전부 보고해 가지고 선생님에게 보고하게 돼 있어요. 지금까지는 별도로 전부 다 했지만, 하나 만드는 거예요. 곽정환, 알겠어?「예.」이 녀석, 지금까지 책임 못 해 가지고….

타고 앉아 가지고 지시할 건 지시해야 된다는 거예요. 그래서 현진 군이 할 수 있는 전통을 만들어 줘야 할 텐데. 상원의원 하원의원, 유엔까지도 관리할 수 있게끔 해야 돼요. 여러분이 가서 교육해야 돼요. 지금 천상세계도 교육하잖아요? 그렇지요? 지상에서 교육 책임자 했던 사람이 천상세계에서도 교육하지요? 알아요, 몰라요? 사업 분야의 사람은 그림자밖에 안 돼요.

36가정으로부터 전부 다…. 누군가? 진근이 뭘 해? 진근이 무얼 하나 말이야?「워싱턴에서 자기 개인이 경제분야에…. (정대화)」다 집어치우라고 그래. 신학대학원 안 가면 앞으로 있어서 36가정 자체가 문제가 되는 거예요.「신학대학원 나왔습니다.」나오면 뭘 해? 교회 쪽에 가야지. 이놈의 자식, 훈독회에 한 번도 보이지 않고 교회 나가서 그래? 도적놈이라구. 선생님이 손해배상을 청구해야 되겠어. 유 티 에스 졸업도 취소해 버려. 이제 그런 조치를 취해야 되겠다구. 알겠나, 곽정환?「예.」똑똑히 알라구.

이번에 우리 문 씨에게도 그랬어요. 문 씨들 전부 모아 가지고 문 사장 아들부터 세상 돈벌이 집어치우고 굶어 죽더라도, 노동 짐을 져서라도 새로운 출발을 하라고 한 것입니다. 그렇지 않으면 앞으로 쓸 수 없어요. 뭐 박사가 됐든 무엇이든, 선생님의 승낙을 받지 않고 박사 학위를 받았다고 그 학위증을 나한테 가져와도 몰라요. 그걸 가져와서 사인해 달라고 말이에요. 지금까지는 사인해 줬지만 이제는 그럴 때 지나갔어요. 사인 받기 위해서는 자기 교회 책임자로부터 사인을 받아야 돼요. 그러려면 그 위의 협회에서 승낙하지 않으면 교회 책임자 사인을 받았더라도 협회장의 사인을 못 받아요.

이것들은 엉망진창으로 와 가지고 말이에요. 누가 박사 학위증을 좋아하는 거예요? 불살라야 할 것인데. 일본 나라가 망하게 되면 헌법이든 전부 다 없어지는 거예요. 알아요, 몰라요?「압니다.」하늘나라에 남을 수 있는 무엇인가를 해야 된다구요. 모모세!「예.」*사업은 네 사업이 아니라구!「하이.」확실하게 해두라구!「예, 알겠습니다.」(*부터 일본어로 말씀하심)

토니하고 조도 자기들 일이 아니야. 하늘의 일이에요. 하늘의 총책임진 여기 유정옥하고 마쓰자키, 미스터 김의 체제 내에 들어가야 한다구요. 효율이, 알지?「예.」확실히 체제를 만들어 놔. 알겠나? 그것에 순응 안 하거든 인사조치하라구. 효율이!「예.」순응 안 하게 되면 이런 사람들 쓸 필요 없어. 자기들 마음대로 하라고 하고 인사조치를 다시 하는 거야. 일하기 힘들게 될 때는 사람을 다시 인사조치해 가지고 대치할 수 있게끔 하라 그 말이야.

자주국 승리권시대에 당당할 수 있는 기준에 서야

또 이 배들도, 마쓰자키가 16개국 도서국가의 책임자가 되어 있어요. 마쓰자키!「하이.」*마쓰자키! 도서국가가 몇 개국이야?「53개국 정도일 것이라고 생각합니다.」60개국, 70개국 이상이 되겠지? (*부터 일본어로 말씀하심) 52개의 해양도시 이것도 총책임자예요. 책임자인데, 어느 나라 대통령보다 높다는 걸 몰라요. 저 사람도 그걸 모른다구요. 공중에 뚝 떠 있어요. 곽정환은 저 사람을 소개해 줘야 돼.「예. 하고 있습니다.」단단히 소개해 가지고….

해양국가 여기에 있어서 도서국가 책임이 있기 때문에 마쓰자키만 통하게 된다면 일본 유정옥이가 도서국가까지도 전부 타고, 일본이 도와줘야 돼. 알겠나?「예.」여기에 이번에 배치되는 사람들 생활은 덴스케가 도와주고, 덴스케가 도와주지 못하면 일본 나라가 도와줘야 돼요. 일본 나라가 못 돕게 되면 미국이 도와줘야 된다구요. 알겠나?「예.」장자권 구!「예. (구백중)」십이야, 구야? 구 수는 사탄 수인데 완전히 빼앗겨야 돼요. 너까지도 유정옥의 지시권 내에 들어가는 거야. 알겠어? 무슨 말인지 알겠나?「예.」

「어떻게 되는 것입니까? 그러면 미국의 교구 체제는 그대로….」글쎄, 그러면 네가 부책임자가 되는지 모르지. 미국 대표인데, 대표가 양창식이야. 자기는 부책임자가 될지 모르지. 여기서는 대등한 입장에서 선생님 앞에 양창식과 의논할 수 있는 거야. 일본 대표, 일본 여기 유정옥이는 도서국가 전체에 대해 미국에 있는 책임자 대신 대등한 입장에 서는 거야. 누가 중심이냐 하면, 곽정환이 중심삼고 유정옥이 중심삼고 양창식이야. 체제가 어떻게 되는지 알겠어?「예.」

그러니까 여기 와서 하는 것은 양창식 대신 와서 돕는 거라구. 일본 나라 전체가 돕는 자리가 아니라는 거야. 경제적으로 못 돕잖아, 이 녀석아? 돕나, 안 돕나?「돕지 못하고 있습니다.」하나님이 아담 해와를 짓기 전에 전부 환경을 만들어서 먹고살 수 있게 만들어 놓지 않았어요? 그걸 일본이 해야 지금 해야 된다구요. 똑똑히 알겠어?「예.」선생님이 머리가 나쁘지 않아요. 조직 편성에 있어서 천재적인 소질을 갖고 있다구요.

알겠나, 곽정환?「예.」내가 여기에 안 오더라도 곽정환이 통해서 앞으로 순회도 하고 교육도 지시하게 되면 재까닥 재까닥 대신 해야 돼요. 내가 언제나 여기 또 와 앉아 가지고 임자들 가르치고 훈독회 할 그런 때는 지나간다구요. 알겠어요?「예.」자주국 자기들이 해야 될 것 아니에요? 도서국가면 도서국가가. 마쓰자키!

알겠나, 마쓰자키?「하이.」한국 말 할 줄 알아?「지금부터 더 열심히 공부하겠습니다.」*몇 퍼센트를 알아들어?「아직 조금밖에 모릅니다.」몇 퍼센트냐구?「10퍼센트 정도입니다.」10퍼센트라면 낙제생이라구, 낙제생! (웃음) 몇십년을 노력하더라도 졸업하지 못한다구. 네가 보고할 때는 한국 말로 보고해!「예.」(*부터 일본어로 말씀하심) 한국 말을 모르면 어떻게 유정옥의 명령을 받겠나?

유정옥이는 유효원의 유(劉) 씨예요. 그래서 해와국가의 천사장을 관리하게끔 시키는 거예요. 어려움이 많지. 아들딸도 딴 놀음을 시키지 말라구.

신학대학 나왔어?「예. (정대화)」신학 나와서 뭘 했어?「나오고 나서요, 미시간 대학 박사코스가 좋은 코스가 있다고 그래서 또 하라고 하셔서….」누가?「부모님께서요.」어디 가 하라고 그랬어? 아, 그래서 졸업했나, 거기서? 나왔으면 교회 일 봐야지.「그쪽에서 뭐 닥터 코스….」닥터 자기가 아무리 했댔자 필요 없어. 그런 패들 나는 보고 싶지 않아. 36가정이라 해 가지고 전부 다…. 황환채, 딸들 자기 멋대로 대학원을 보내지 말라고 했는데 보내고 말이야. 어드래, 한 대사? 사탄세계가 다 물어 갔어요. 그거 책임추궁을 받아야 된다구요. (녹음이 잠시 중단됨)

이번에 430가정 회의할 때 그런 문제를 얘기했어요. 자기 자체로 원리를 중심삼고 평가하라고 그랬어요. 다 국가 책임자 되었으니 자기들이 어떤 결정을 내려도 선생님한테 보고하라고 한 것입니다. 자주적 입장에서 원리적으로 다 살아야지요. 자주 뭐? 자주 뭐라구요? 자주국 승리권시대예요. 당당할 수 있는 그 기준에 서야 되는 거예요. 개인적 입장, 가정적 입장에서….

하와이 섬의 목사들을 방문하고 교육해야 돼

진승이는 어디 갔어?「지난번에 말씀드린 것과 마찬가지로…. (사길자)」어디가 있어, 지금?「영국에 가 있습니다.」누가 영국에 가서 왔다 갔다 하래? 이놈의 자식들, 제멋대로 살아 가지고…. 선생님이 자기들 이용물이야? 왔다 갔다 하는 비용도 교회에서 대주나?「아닙니다.」뭘 그렇게 깨물고 있어? 그거 먹고 있는 거야?

알겠지? 마쓰자키!「하이.」각 섬의 책임자들, 배니 무엇이니 전부 다 관리할 수 있게끔 선두에 서 가지고 하고, 시 마운틴도 개척하고 다 그래.

그리고 호야, 뭐야?「호상지입니다.」호상은 거기서 우수한 사람을 말이야, 직접 수하에 둬 가지고 교육을 철저히 해서 재차 훈련시켜야 되겠어. 알겠지? 임자는 사람이 너무 좋아, 허허허. 책임자가 됐으면 말이 없어야 돼.

유정옥!「예.」잘 코치하라구. 일본에서 76명이 와 있지?「예.」덴스케에 한국 사람이 네 사람이 들어가 있지?「예. 네 사람이 소속돼 있습니다.」그 네 사람 일어서 봐.「한 사람은 일본에 가고, 한 사람은 한국에 갔습니다, 비자 때문에. 8일교육 때문에 나가 있습니다.」너희들은 어떤가? 교회에서도 일했나?「박성규 씨는 조와 함께 하와이 섭리의 경리 책임자로 일하고 있습니다. 그리고 이문상은 여기 선교사로 전도활동을 하면서 일년 동안 계속해서 일하고 있습니다.」여기에서 뭘 해?「호놀룰루에서 한인 전도하고요.」

그래, 여기서는 전도 안 하나? 여긴 누가 책임자야?「여기는 척입니다. 척이 하와이 섬의 교회 책임자입니다.」너 척은 앞으로 시 마운틴에 고기 잡으러 안 가나?「여기 있는 배를 움직일 사람이 하나도 없기 때문에 스티브는 나가고 척은 여기 있습니다.」여기는 뭐 없어도 괜찮아. 앞으로 자립해야 돼요. 자립 못 하게 되면 아예 교회 책임자로 임명받는 게 나아. 신학대학원 나왔지?「그렇습니다.」무슨 말인지 알겠어?「예.」

어디 책임이야? 배의 책임이야, 교회의 책임이야?「반반이랍니다.」반반이라니? 반반이 어디 있어? 반반이 어디 같을 수 있나? 어느 것이 주체야? 네가 여기 배 친구들, 선원들 가운데 몇 사람 전도했어?「몇 사람에게 축복은 해줬지만, 아직 교인이 된 것은 아니랍니다.」그러면 왜 교육 못 해? 원리강의 하고…. 유 티 에스 신학교 졸업했어?「예. 졸업했습니다.」아, 진짜 졸업했는지 물어 봐. 그래, 목사들 방문해 봤어? 누구, 어디, 얼마나? 하와이 섬에 목사가 얼마나 많아? 목사를 만나 교육하고 그래야 할 것 아니야?

우리는 대회로써 발전해야 돼요. 대회를 해야 됩니다. 공산당은 데모해서 발전하는 거예요. 우리는 대회를 하기 때문에 반대받았어요. 워싱턴에서 선생님이 재작년인가 3년 전인가 일년에 113번인가 대회를 했어요. 미국 정부가 할 수 있는 그런 대회를 했다는 거예요. 호텔이나 관광사업을 하는 모든 회사가 통일교회를 빼놔서는 안 된다는 거라구요. 우리가 무엇이든지 선취권을 가지고 어떤 호텔이든 쓸 수 있는 기반을 다 닦아 놓은 것입니다.

이름 가지고 천국 못 가요. 이름 가지고 천국 못 갑니다. 실적이 있어야 됩니다. 예수님이 예루살렘에 와서 배고플 때 푸른 무화과나무에 가 가지고 열매를 따서 점심이나 저녁을 대신할 수 있을까 했는데 없으니 저주해서 말라죽었어요. 마찬가지예요. 먼저 벌받아요. 열매가 없어 가지고 살겠다는 자체가 우습지요.

교회를 도울 수 있는 폭을 최대로 넓혀 나가야 돼

스티브도 여기 온 지 몇 년째야? 9년째인가 10년째 되지?「9년이랍니다.」9년 동안에 뭘 했어? 소모물이야, 발전물이야? 기생충이 되지 말라구, 기생충. 빚지지 말라는 거야. 마찬가지예요, 다들. 선생님은 악착같이 나오면서 누구의 동정을 안 받고 생명을 걸어 가지고 밑감 노릇을 한 거예요. 밑감 알아요, 좋은 밑감?

너 여기서 교회라든가 이 바다, 두 책임을 다 할 수 있어? 둘 중에 하나 할 거야, 둘 다 할 거야?「두 가지 다 해도 되느냐고 물어 봅니다.」두 가지 다 하는데 어느 것을 더 잘 하겠나 말이야. 교회 책임을 하려면 배에 먼저 나가야지. 한국에서 배에서 활동하는 책임자가 되지 왜 여기까지 왔어? 여기 보트가 네 보트가 아니야. ‘코나 칸셉’도 스티브의 보트가 아니야. ‘뉴 호라이즌’이 누구 보트가 아니에요. 교회 보트예요.

네가 열심히 하면 네가 총책임자를 해. 신학대학원을 나왔으면 여기 항구도시의 책임자가 됐어야 돼. 너는 힘이 세지? *안 그래? 머리는 어때? 더 좋아야 된다구. 마음이 대상인 몸을 컨트롤하는 거야. 그게 주체적인 것이야. 알겠어?「예스.」그래서 보호하고 길러 주는 책임자가 되어야 한다구. (*부터 영어로 말씀하심)

교회가 여기 어디 있어요? 몇 년 됐어, 지금? 십년이 됐는데 여기 교회에서 예배를 보기를 하나? 매일 그 꼴 아니야? 알겠나? ‘코나 칸셉’은 스티브 보트, 뭐는 척 보트, 그 다음에 뉴 호라이즌은 누구야? 전부 교회 보트예요.「이 사람들은 잘 관리하고….」관리 책임자가 잘 하면 다 되는 거예요. 세 사람이 해 가지고 따로따로 해놓고, 배 나가라면 자기들은 안 나가고 지키고 있다고 생각하는 것이 어디 있어? 여기 총 책임자가 지시하면, 누구 갔다 오라면 갔다 와야지. 알겠어? 마쓰자키가 전부 지시를 할 수 있어.

주인이 둘이 되어 있으면 산으로 올라가요. 배가 산으로 올라간다구요. 여기에 마쓰자키가 오게 되면 여기 사는 이 집의 주인은 스티브가 아니고 마쓰자키라는 것을 알라구. 호놀룰루에 가게 된다면 덴스케는 모모세가 주인이 아니고 마쓰자키가 주인이라는 것을 알아야 한다구. 그래 가지고 오고 가는 모든 전부를 보고해서 교회를 도울 수 있는 폭을 최대로 넓혀 나가야 되는 거야.

월급은 30퍼센트 떼는 거야. 그건 예금하는 거야. 예금해 가지고 발전할 수 있는 데 도울 수 있게 해야 된다구. 자기들 밥 벌어먹기 위해 여기에 들어오지 않았어. 취직하기 위해서 통일교회에 들어왔어? 내가 지금까지 월급 받고 일하나? 여러분이 헌금한 것은 그 자리에서 써 버려요. 나눠 줘 버려요. 우리 책임자들은 그렇기 때문에 신학교 나오고 전문분야의 대학원을 나와야 돼요. 그 다음에 두 가지 더 갖춰야 돼요. 사위기대예요, 사위기대.

눈은 3면을 볼 줄 알아야 돼요. 3면을 볼 줄 알아야 된다구요. 선생님이 목사만 하고 있어요? 외교도 할 줄 알고, 비즈니스도 할 줄 알아요, 교육도 할 줄 알고. 그래요, 안 그래요?「그렇습니다.」누가 한푼 안 도와줘도 죽지 않아요. 바다면 바다에 가더라도 누구한테 지지 않아요. 바다를 지나가는 해보다 내가 더 열심히 해요.

밤낚시들은 안 하더구만. 어부들은 밤낚시를 하는데 말이야. 이놈의 자식들, 보다 열심히 해야지.

*마쓰자키, 알겠어?「예. 알겠습니다.」너는 지금 몇 살이야? 오십 몇 살이야? 오십 둘이야?「오십 넷입니다.」오십 넷이야?「하이.」딱 선생님이 미국에 올 때의 나이라구. 세계적인 일선에 나서서 싸움을 시작한 때라구. 알겠어? 그러니까 해양개발에 문제가 없어야 돼. 알겠어?「하이.」자신 있어?「예. 알겠습니다. 노력하겠습니다.」(*부터 일본어로 말씀하심) 알겠나, 유정옥?「예.」

유정옥은 덴스케니 무엇이니 여기서 일하는 사람들 월급의 30퍼센트를 헌금시켜 가지고, 또 모자라게 되면 헌드레이징 시켜야 돼. 알겠어? 일본 선교사들이 벌어대고 식구들도 벌어대고 이래 가지고 총감독을 해야 된다구.「예.」사업하는 것도 말이야.

하와이 책임자 재배치와 지도체제에 대하여

*마쓰자키!「하이.」네가 사업도 총괄해서 지도해야 되겠다구!「예. 알겠습니다.」덴스케가 도와줄 수 없을 때 헌드레이징 멤버들을 중심삼고 책임분담을 나누어서 교회활동을 지시해야 되겠다구! 교회활동이 주류야. 모모세, 알겠어?「하이.」지금까지 십 몇 년 동안 여기서 혼자서 해 나왔는데, 선생님이 지시한 대로 준비하는 것도 전부 다 실패야! (*부터 일본어로 말씀하심)

효율이, 알겠어?「예.」똑똑히 하라구.「예.」이젠 내가 여기 안 올지 몰라. 여기에 학교를 지을 수 있는 편성한 자금만 하게 되면 1/4분기, 2/4분기, 3/4분기 해서 딱 얼마씩 배치할 수 있게끔 하고, 학교 자립할 수 있게끔 해주면 그 다음에는 자립이에요. 자립 못 하는 사람들은 안 돼요. 자주적이에요, 자주적. 자주국이에요.

그리고 곽정환!「예.」유 티 에스에서 3백만 달러 빌려 간다고 했었지?「그때 그렇게 조치를 하셨다고….」내가 다 주지 않았어? 내가 다 줬는데, 거기서 2백만 달러인가 또 가져갔나?「전에 아버님이 허락하셔서….」무얼 어떻게 허락해?「이번에 지시를 하셔서 이번에 주셨습니다.」언제?「유 티 에스 그때 어렵다고 하실 때, 1백만 달러를 현금으로 주셨고요.」그리고?「2백만 달러는 그때 허락을 해주셔서….」어디서 허락해? 내가 2백만 달러 현찰 주지 않았어?「1백만 달러 현찰을 주셨습니다.」

아니, 브리지포트 말이야. 자기를 주지 않았어? 3백만 달러 대신 2백만 달러하고 현찰로 1백만 달러를 내가 다 줬는데? 2백만 달러 더 가져갔다는 말을 들었어.「1백만 달러를 현찰 주셨고요, 2백만 달러를 허락하셔서 연락을 해서 가져오게 했습니다. 현찰은 그때 1백만 달러 주셨습니다.」유정옥이가 미국에서 2백만 달러를 현찰 가져온 때가 있지? 몽땅 줬어, 몽땅. 1백만 달러가 무슨 1백만 달러야?「알아보겠습니다.」그러니까 2백만 달러 더 가져간 거라구. 현찰로 내가 다 지불한 것으로 돼 있어.「제가 알아보겠습니다.」저기 있잖아? 헨드릭스한테 물어 보라구.

유 티 에스에서 3백만 달러 빌려가게 된 것을 내가 다 줬는데, 유 티 에스 3백만 달러 가져갈 것을 2백만 달러 더 가져갔다는 보고를 들었다구.「그건 유 티 에스에서 가져간 것이 아니라 일본에서 가져갔습니다.」일본에 주더라도 유 티 에스에 줄 것을 가져간 거야. (헨드릭스 유 티 에스 총장의 말을 김효율 보좌관이 통역)

그러면 받기를 얼마 받았어? 5백만 달러 받지 않았어, 5백만 달러?「3백만 달러 받았답니다.」원래는 2백만 달러 대주게 되어 있잖아? 5백만 달러 중에 3백만 달러를 돌려주게 되어 있잖아?「여기 안 오고 5백만 달러 중에 3백은 유 티 에스로 오고, 3백은 유 비(UB)로 직접 가는 것으로 안답니다. 자기도 못 봤답니다.」그럼 지금 얼마 갖고 있어?「자기는 3백만 달러 갖고 있답니다.」2백만 달러 가져갈 것을 3백만 달러를 가져가면 어떻게 해? 여기 2백만 달러를 빌려 주게 되어 있는데. 잘 알아보라구. 의논해서 정비해요. 알겠어?

그럴 때는 내가 하는 말이 그거예요. 지불하라면 딱딱딱 끊어 버리라고 말이야. 혼란이 벌어져. 끌고 다니니까 이런 문제가 벌어진다구. 무슨 말인지 알겠나?「예.」일본이 적당히 자기가 관리해 가지고 지불하고, 지불하면 재깍재깍 은행에서 끊어 버리면 될 것 아니야? 그게 문제가 된다구.

「저희는 아버님 말씀대로 했습니다.」말씀대로 할 것 같으면 3백만 달러 지불하라면 대번에 지불해야지 1차, 2차, 3차로 끌게 되니 문제가 생기는 거야.「유 비(UB)는 한꺼번에….」유 비(UB; 브리지포트대학)만이 아니야. 지금 다른 데도 그래. 은행에 이제 얼마 남았어야 할 텐데 그게 틀려져 나간다는 거야. 자기가 그걸 배후에 조정하기 때문에.「예. 알겠습니다.」

내가 장부를 가지고 일을 안 해요. 비서를 데리고 일하지 않아요. 선생님이 하라는 대로 딱 했으면 정비한 것으로 알고 지금 얼마 현찰이 모자란다는 것을 다 알고 있을 건데 말이에요, 이건 끌고 다니니 모자란지 플러스인지…. 자기들끼리 뒤에서 조정을 하니까 문제되잖아? 그러니까 책임자는 1/4분기 2/4분기에 해당하는 것을 안 하면 자기 빚이 되는 거예요. 끊고 넘어가야지요. 선생님이 배치한 돈을 끌고 가 가지고, 1/4분기 끌고 넘어가 가지고 2/4분기에 자기 마음대로 컨트롤할 수 없어. 그렇기 때문에 혼란이 벌어진다구.「예. 알겠습니다.」나 머리가 나쁜 사람이 아니야.

하와이 책임은 일본 회장 아래 현지 책임자와 미국 서부교구장이

미스터 구, 알겠나? 그건 양창식한테 보고하고, 자기가 두 번 왔으면 여기 한 번 들러야 돼.「계속 보고하고 있습니다. 이 주의 모든 사실을 다 보고합니다.」워싱턴에 들렀으면 나한테도 보고해야지.「양 회장 내용도 제가 보고를 해야 된다는 말씀이십니까?」아, 워싱턴에 보고하게 되면 선생님한테 보고할 말이 없나 물어 보지도 않았어?「직접 양 회장이 보고를 준비한다고 말을 들었습니다.」뭣이? 무얼 준비해? 대회 같은 것은 벌써 재까닥 해야지. 곽정환이 오기를 기다려 가지고 하는 것보다도 자기가 대회 끝났으면 전부 다 알아 가지고, 선생님이 여기 와 있으면 선생님한테 보고를 할 책임이 있잖아? 안 그래?「예. 아직 몰랐습니다, 아버님. 양 회장을 대신해서 부모님께 보고해야 된다는 것은 몰랐습니다.」

둘이, 유정옥이 안 오게 되면 대신 자기도 관여해야 돼. 자기가 유정옥을 대신하게 되면 마쓰자키를 컨트롤할 수 있어. 그런 자리를 잡아야 된다구. 유정옥이가 관리를 못 할 때 지시하게 되면 대신 지시하고 책임지고, 여기에 유정옥이 못 오면 자기가 와서 협조하고 그래야 할 것 아니야? 안 그래? 미국하고 일본 둘 사이에 끼어 있어. 도서국가는 일본이 책임지니까 일본 편에 서 있다는 거야. 또 해와국가야. 천사장인 미국이 경제적 지원을 다 해야 되는 거야.「예.」

일본이 못 하게 될 때는, 자기가 양창식과 의논해 가지고 여기 헌금 조치를 해야 돼. 알겠나? 체제를 알겠어?「예. 알겠습니다. 호상지 목사는 어떤 입장입니까?」호상지는 마쓰자키 아래야.「미국 조직체제로서는 하와이 스테이트(주) 리더가 되니까, 마쓰자키 상이 하와이 스테이트 리더가 된다는 말씀입니까?」마쓰자키가 하와이 책임자가 되는 거지. 전체 위에 있는 거야, 전체 위에. 유정옥 대신, 일본 대신 파송 요원으로, 유정옥 아래에 있는 거야. 일본 책임자가 유정옥이라면 부책임자의 입장에 있기 때문에 여기 와서 대신 관리할 수 있는 거야. 알겠나?「그러면 호상지 목사는 계속 하와이 스테이트 리더의 호칭을 가지고 있는 겁니까?」저 아래로 들어가야지. 총책임자는 마쓰자키가 되는 거야, 이제부터. 새로이 임명하는 거야.

「이렇게 생각하면 좋을 것 같아요. 아버님이 특별히 지금 섭리를 하시는 곳이기 때문에 여기는 특구예요. 일본도 초월하고 미국도 초월하는 아버님 직할권이기 때문에 그렇게 생각하면…. (곽정환)」왜 그래? 직할권보다도, 여기는 일본 관리권 내에 있기 때문에 마쓰자키가 유정옥 대신 와 있기 때문에 자기들은….

미국, 일본의 책임자들이 협조해서 자립을 하라

「일본에서 사람과 경비가 지원되고, 미국은 땅을 관리하고 그런 입장이 아닙니까?」땅도 관리하다니? 영어도 가르치고 다 해야지. 여기서 앞으로 뽑아다가 신학대학원에 데려다가 교육시키고 다 그래야 된다구. 일본만 책임질 것이 아니야. 앞으로 여기서 미국 책임자들 유 티 에스에 가는 몇 사람 배치 받게 되면 미국은 그 공부할 수 있는 자금도 투자해야 미국이 사용할 수 있다는 것을 알아야 한다구. 공짜로 먹겠다는 생각을 하지 말라는 거야. 그래서 자기들을 여기에 가담시켜 놓은 거라구. 알겠어?「예.」

여기도 해양권을 중심삼고 하와이를 움직이기 위해서는 자기 산호세로부터 로스앤젤레스, 샌프란시스코, 시애틀 전부 다 바다 아니야? 배들도 다 두 척씩 배치했다구. 그걸 관리해 가지고 해양, 하와이와 연결시켜야 할 책임이 자기에게 있다구.

저 로스앤젤레스에서 오션 챌린지(ocean challenge) 하고 있는 거 아나?「예. 하고 있습니다.」지금도 하고 있어?「예. 하고 있습니다.」그 한 곳만 하는 것이 아니야. 해양권 전부 다 해야 된다구. 대번에 여기 하와이도 할 생각을 하고 그래야 될 것 아니야? 자기를 중심삼고 한다고 생각해서는 안 돼. 한 곳에 한 곳이 주체 아니면 대상, 둘 중의 하나로 생각해야 되는데, 해양권이 주체적 입장이니 여기가 미국의 영토니까 미국이 빠질 수 없어. 알겠나?「예.」

앞으로 조사 나오면 어떻게 할 테야? ‘일본 나라의 조직이냐?’ 할 때 뭐라고 그러겠어? 미국하고 공동책임을 한다고 해야 할 것 아니야? 경제적 지원을 일본에서 받기 때문에 명목상 일본의 유정옥이 책임자가 돼 있고, 나는 유정옥이 아래 있는 책임자로서 대등한 입장에서 일해 나간다고 그래야 할 것 아니야? 안 그래?

미국 법에 문제되는 것은 여기 책임자를 중심삼아 가지고 공동으로 워싱턴의 힘까지 빌려서 협조해야 한다구. 그래야 될 것 아니야? 양창식과 의논해 가지고 협조해야 할 것 아니야? 선생님이 소개해 준 사람을 만나 가지고 보호할 수 있는 활동, 인적 자원을 편성해 준 걸 움직여 가지고 현지에서 일해야 할 것 아니야?

효율이, 알겠어? 모르는 것 없지?「예. 아주 확실합니다, 아버님.」비즈니스니 무엇이니 앞으로 보고를 해야 돼. 총괄적인 보고를 해 가지고, 여기의 이 사업체도 앞으로 한국과 일본 사업체에 연결하고 다 하려면 선생님을 통하지 않으면 안 된다구. 그러니까 여기서 여기대로 해 가지고 신세지지 않게끔 말이에요, 이익 내 가지고 세계에 빚을 지울 수 있는 놀음을 해야 됩니다. 여기가 미국 땅이에요, 미국 땅. 머리가 둘 되어서는 안 돼요.

여기 마쓰자키, 구백중이 여기에 와 있으면 유 회장이 없을 때는 위에 있는 거야, 마쓰자키 위에. 알겠어?「예. 알겠습니다.」그걸 확실히 해야 한다구. 자기(유정옥) 아래에 있지만 여기 미국 대해 가지고는 둘을 대표한, 마쓰자키 일본 사람보다도 미스터 유가 없게 될 때는 구백중이 여기 와 가지고 관리할 수 있는 거야.

그러니까 유정옥은 마쓰자키만 잘 관리하고 무엇이든 시키는 거야. 경제적 지원을 하고 인적 지원을 해 가지고 발전할 수 있게 하라는 거야. 지금 와 있는 수들을 지금까지 활용 못 하고 있다고 보고 있어. 하와이 전체 책임을 진 책임을 못 했다고 본다구. 알겠나?「예.」마쓰자키가 있으면 유정옥 대신 와 있기 때문에, 여기 주 책임자들 꼭대기에서 해야 된다구. 알겠지?「예.」

유정옥이 왔을 때는 같이 할 수 있지만 만약에 유정옥이 없을 때는 미국의 지배권 내에서, 구백중이 있으면 구백중이 와 가지고 실제 보고도 받을 수 있고 협조할 체제도 미국이 협조 시킬 수 있게끔 자기는 지시해야 돼. 꼭대기에서 보고를 받아 가지고 나가야 된다구. 나라를 중심삼고 볼 때 나라를 중심삼고 미국 나라니까 여기가 마쓰자키 위에서 전부 다 관리해야 돼.

여기 다 미국 식구들이지?「예. 다 미국 식구들입니다.」그러니까 조직이 그렇게 되면 무슨 지장이 없다구. 사업이나 모든 교회의 책임자들, 여기 하와이 4개 섬의 책임자들도 마쓰자키 휘하에 들어가는 거예요. 미스터 호도 배가 좋다면 여기 책임자가 돼 가지고 척 대신 바다 일을 책임질지 몰라요.

여기서 책임 못 하게 되면 일본에서, 한국에서 데려다가 개척시킬 거예요. 자립하라 이거예요. 그거 얘기해 주라구. 여기서 책임 못 해 가지고 자립 못 하게 될 때는 어떻게 하든지 사람을 이동해 가지고 일본 사람, 한국 사람 시켜 가지고 개척시키려고 그래요.

여기서 고기를 잡아 들어온다 할 때, 덴스케 회사가 책임을 져야 한다구요. *알겠어, 모모세?「예. 알겠습니다.」시 마운틴에서 고기를 잡아오면 일반 사람들한테 팔지 말라구! 덴스케가 사 가지고 처리하도록 해!「예. 알겠습니다.」덴스케가 자체만을 위한 것이 아니라 전체를 위한 것이라구! 그런데 지금까지 뭘 했느냐 하는 거야! (*부터 일본어로 말씀하심) 알겠나, 효율이? 똑똑히 알라구.「예.」

대륙연안의 해양사업을 하와이에 직결해야 돼

구백중하고 마쓰자키하고, 미스터 유가 와 있으면 총책임을 중심삼고 전부 다 관리하지만 없게 될 때는 구가 와 있을 때는 마쓰자키도 구와 의논하면서 하라구. 그리고 구 자체 마음대로 하라는 것이 아니야. 미스터 유하고 의논하면서 컨트롤하면 되는 거야. 왜 그러냐? 그렇게 안 하면 앞으로 문제가 생기면 말이야, 미국이 책임졌다는 길이 없어. 불가피하다구.

그러니까 마쓰자키가 주를 전부 다 관리하고 있지만, 자기가 돕기 위해서는 대륙의 정부를 대표한 서쪽 책임자로서 양창식 대신 서 가지고 주 책임자까지 지시할 수 있는 거라구요. 알겠나?「알겠습니다. (구백중)」이 사람들 다 철수하고 없으면 자기가 해야 돼.「예.」샌프란시스코를 포기하고 여기서 해야 된다구. 그럴지도 모른다 그 말이야.「예.」샌프란시스코는 기반 돼 있잖아?「로스앤젤레스입니다.」응, 로스앤젤레스! 거기는 자기가 없더라도 미국 사람끼리 할 수 있잖아? 여기서 한 시즌에 한 번씩만 갔다 와도 거꾸로 여기서 할 수 있어. 알겠나?「예.」시 마운틴에서 고기 잡는 데 관심 가지라구.

이래 놓으면 샌프란시스코 지역, 로스앤젤레스 지역, 시애틀에서부터 대륙연안의 모든 해양사업을 직결할 수 있는 거예요. 그 책임자가 배를 만드는데 누구한테 맡기느냐 이거예요. 임자에게 맡기면 잘 할 거라구.

로스앤젤레스에서 만드느냐, 여기서 만드느냐? 여기서 만들면 일본 기술자를 잡아다 쓸 수 있어요. 배를 만들더라도 로스앤젤레스에서 만드는 것보다 여기서 만드는 것이 좋다 이거예요. 왜? 일본 사람들은 봉사적인 면에 있어서 인건비를 많이 안 주더라도 밥만 먹이면 3년, 4년 훈련으로 한다고 해서 일시켜 먹을 수 있다구요. 알겠나? 선생님은 그런 생각을 하고 있어요.

미국 사람들은 교회 다니면서 뭐 몇만 불? 미국식으로 월급 받고 한다고 말이에요. 여기 월급 받고 들어왔어요? 그런 것들 전부 쓰지 말라구. 일본 여자들을 데려다가 학교 보내 가지고 일시키려고 그래요. 경리 책임자니 모든 돈 관리부터. 알겠어?「예.」여자들을 몇 년 와 있으면 경리책임자 시켜야 되겠어요.

옛날에 내가 미국에 있어서 경리 책임자를 자기들한테 맡겨서 하던 때하고 내가 직접적 관리한 것을 보면 32퍼센트가 절약이 됐어요. 지금 낭비예요. 내가 아는 사람이라구요. 기르라구, 일본에서.「예. 알겠습니다.」영어만 할 줄 알면 경리관료 학교에 보내는 거예요.

일본에서도 후루타도 경리 책임자는 전부 다 우리 식구로 만들지 않았어요? 그렇게 관리한 거예요. 별의별 녀석들이 들어와 가지고 도적질해 가지 않게끔 말이에요. 그건 여자들이 나아요. 앞으로는 유 티 에스 졸업생들을 경리 책임을 할 수 있게 교육 가운데 훈련시키려고 그래요. 알겠어요?「예.」여자들은 특별히…. 목사보다도 경리 책임자가 하면 절약해요.

자기들 생각을 하고 안 된다고 하지 말라

곽정환이도 알겠나?「예.」곽정환이는 선생님의 특명이 있으면 언제든 미국에 가서도 왕초 노릇 할 수 있고, 일본에 가서도 왕초 노릇 할 수 있고, 구라파든 어디든 왕초 노릇을 할 수 있어요. 선생님 명에 의해서 왔다 할 때는 그 모든 대륙 책임자니 국가 책임자는 완전히 한 품에 품고 이래라 저래라 컨트롤할 수 있어요. 알겠나?「예.」

곽정환이!「예.」미국은 미국에 가서 뭐 주 사장이든 양창식이든 꼭대기에서 하라는데 왜 못 해? 우물우물하고 전부 다…. 사과를 자르면 똑바로 잘라야지 구불구불 자를 수 있어? 절반으로 잘라서 네 쪽 똑같이 잘라야지. 알겠어? 현진이는 그런 것이 안 통한다구.「예.」두고 보라구. 아버지가 얘기했는데, 답답하다고 생각할 거라구. 워싱턴에 가 가지고 벌써 보고하는 것을 보니까, 자기들 저렇게 해 가지고 뭘 했다는 것을 다 비판하더라구. 그래서 ‘이렇게 하는 거야.’ 했어. 전체 선생님의 관리권 내에 있어야 돼요.

현진에게 전권을 준 것도 아니야. 말뚝을 이렇게 박아선 안 돼. 똑바로 박아야 돼. 현진이 말뚝은 내가 박아 줘야 돼요. 2세라고 해서 경험도 없는데 아무나 맡기는 것이 아니에요. 2세들, 미친 생각 하지 말라구. 자기들보다 나아야지. 실력 없는 사람은 이탈하는 거예요. 이제부터는 실적을 가지고 평가할 거라구요. 알겠지, 조직 편성?「예.」

그리고 양창식 시켜 가지고 여기 주동문하고 협조해서 여기에 들어와 활동하는 선교사, 미국을 중심삼고 일본 사람들이나 한국인이라든가 통일교회에 들어온 선교사들은 특별 비자를 낼 수 있게끔 교섭해야 되겠다구. 알겠나? 지시하는 거야. 구!「예. 계속 지금 추진하고 있습니다. 종교 비자는 계속 내고….」종교 비자는 워싱턴에서 정책적으로 한마디만 하면 다 끝나는 거야. 알겠어?

「그것은 곽 회장님께서 지시하시는 게 좋겠습니다.」내가 지금 지시하는 거라구. 알겠나?「예. (곽정환)」특별히 만나 가지고 영감을 만나든가 아들을 만나든가 집을 찾아가 가지고…. 그래서 현진이는 틀림없이 찾아갈 거예요. 그 넷째 아들을 중심하고 친구가 되어서 집을 마음대로 왔다 갔다 할 수 있게끔 길을 다 열어 놓았기 때문에. 한마디해서 영감보고 전화하라고 하든지, 재까닥 도지사가 누구든 한마디만 해놓으면 다 해결되는 거예요. 안 그래요? 일이 될 수 있게끔 다 만들어 놨으면 그걸 할 줄 알아야 돼요. 자기들 생각을 하고 안 된다고 하지 말라구요. 이번 대회도 선생님이 준비했기 때문에 다 해먹잖아요? 자기들은 꿈이나 꾸었어요?

이제는 내가 미국이나 한국도 그렇고 일본도 그래요. 내가 손 안 대더라도…. 내가 일본은 마음대로 왔다 갔다 해요. 비자는 무슨 비자? 배 타고 가면 되는데. 문 총재가 기름 넣으러 들어온다고 해 가지고 와서 경찰서장이 하룻밤 자고 가라고 하면, 호텔에서 안 나오면 조사 당하겠어요? 하룻밤, 며칠 밤, 일주일도 잘 수 있는 거라구요. 그런 것을 다 할 줄 몰라요. 일할 줄 몰라요.

외교가 뭔 줄 알아요, 외교? 대사가 뭔 줄 알아요? 밀사예요, 밀사. 돈이 필요하면 돈을 가지고 교섭하고, 힘이 필요하면 힘 가지고 교섭해야 되고, 그 다음에 지식이 필요하면 지식 가지고 교섭해야 돼요. 힘 가지고 자랑하고 말이에요, 돈 가지고 자랑하는 나라 아니에요?

한국 사람이 미국의 중앙을 교섭하면 무엇이나 얼마든지 할 수 있는 거예요. 외교문제는 미국 대사까지도 지시할 수 있는 거예요. 선생님은 미국 대사관하고 중국 정부하고 싸움도 붙이고, 별의별 짓을 다 했어요. 선생님은 그저 앉아 먹고 사는 사람이에요?

자기들 살 줄 아는 비법을 가지고 있어야 된다

그래, 선생님은 어디 가든지 문제가 벌어져요. 싫어하는 거예요, 여기도 지금. 도지사 같은 사람은 안 만나면 불러 가지고 만날 수 있어요. 사흘 이내에 가서 만나요. 사흘이 뭐야? 이틀 이내에 만나지요. 사무실 앞에 가서 세 시간만 기다리면 나와서 변소에 들어가면 따라 들어가 가지고 ‘당신이 도지사냐? 얼굴 잘생겼어. 만나고 싶었는데 만났구만. 나보다 키가 작구만.’ 얼마든지 할 수 있어요. 손 좀 보자고 해서 악수하고 한번 들이 죄기고 ‘말 듣겠어, 안 듣겠어?’ 하는 거예요.

선생님은 손을 싹 쥐면 운동을 했기 때문에 세요. (운동을 해보이심) 이 운동을 했어요. 할아버지 손이라고 얕잡았다가는 ‘욱!’ 해요. 선생님이 그런 줄 알아, 미스터 구?「예.」지금도 할아버지지만 버티고 치면 넘어진다구요. 지금도 백 퍼센트 자기 균형을 취할 줄 알아요. 어디 힘을 주려면 어떻게 해야 된다는 것을 알아 가지고 여기를 쥐고 쳐 버리는 거예요.

젊은 놈들 배 안 타는 녀석들은 여기에 잡아다가…. 배 타기를 좋아해야 이제 교회 책임도 시킬지 모를 거예요. 알겠어, 일두?「예.」박일두야, 최일두야?「최일두입니다.」최는 무슨 최, ‘언덕 최(崔)’ 자지? ‘언덕(山) 위에 참새 새끼(?)’야.「알겠습니다.」참새는 그 동네밖에 떠날 줄 모르지. (웃음) 박 가 손 들어, 박 가! 몇 사람이야? 박 가가 많구만. 박 가는 내가 때려잡으려고, 일시키려고 하는데.

자, 그러면 조직 편성은 확실히 다 알지요?「예.」한국이나 일본이나 단일체제예요. 세 가지 이상 단일체제로 하는 거예요. 지금 원래는 곽정환이 미국 책임자예요. 한국에 보르르 가 놓고…. 한국에는 색시가 있어서 자꾸 가려고 하는 모양이지? 집이 한국에도 있잖아?「행사와 연관이 되어서 갑니다.」자기는 앞으로 갈 필요 없어.

평화대사들 각자가 누가 잘하느냐 이거예요. 가을에 어느 과수원이 잘했느냐 봐서 그 잘한 과수원 나무에서 따다가 진상을 봐야 돼요. 알겠어요? 한국만이에요, 이제? 나 한국 사람 아니에요. 천일국 사람이지요.

여러분은 어디 사람이에요?「천일국 사람입니다.」패스포트 있어요? 있나 말이에요?「아직은 없습니다.」왜 없어요? 없다고 생각하는 것이 틀린 거예요. 하늘나라의 패스포트가 벌써 다 결정됐다는 거예요. 그걸 배부하려고 그래요. 앞으로 천일국 패스포트는 비자가 필요 없어요. 한국 이상, 미국 이상, 미국의 시민증 이상 공증해라 이거예요. 유엔 이상 공증해라 이거예요. 그거 아무나 가질 수 있는 패스포트가 아니에요. 알겠어요?

세상에 꼴래미, 따라다니는 꽁지가 아니에요. 대가리예요. 무슨 대가리? 독사 중에 제일 무서운 독사가 뭐라구요?「코브라입니다.」코브라는 꼬부라져서 코브라예요? 이야, 그놈 참! 3분의 1을 들어요. 이렇게 드는데 말이에요, 서 가지고 독을 한번 쏘게 되면 그게 백 사람이 즉사를 할 수 있는 독이에요. 자기 적이 나오게 된다면 한 5미터 이상, 눈에 쏘게 되면 눈 병신이 돼요. 사자고 무엇이고, 코끼리고 무엇이고 그거 맞으면 그만이에요. 그래 놓고는 가서 눈이 이렇게 되면 그 다음에 한번 입으로 물어서 독침만 맞으면 즉사하는 거예요. 그 안에다 구멍을 파놓고 파먹는 거예요.

그래, 자기들도 방어해 가지고 살 줄 아는 모든 비법을 다 가지고 있는데, 여러분도 그런 비법을 가지고 있어야 될 것 아니에요? 어디에 가서 기생충으로 살 거예요, 자기 기생충들을 기를 거예요? 코끼리 같은 것은 코로부터 진드기 같은 붙은 것들을 떼어먹는 새들이 와서 먹으면 코를 떠억 버티어 주고 있어요. 야, 그거 참! 자연세계에 배울 것이 많아요.

선생님 손자 때부터는 국제결혼할 것이다

일본에 갔던 젊은 놈들, 요전에 인사조치 때 쫓겨났던 서른 두 명, 서른 두 명이라고 그랬지?「예. 서른 두 명인데 이제 여러 군데로 갔습니다.」아, 글쎄….「예, 알겠습니다.」서른 두 명 이놈의 자식들을 앞으로 뭐에 써먹겠나? 임자들 무엇에 써먹겠나? 일본에서 써먹겠나? 일본에서 쫓겨나지 않았어요? 쫓겨났나, 인사조치해서 파송했나?「쫓겨났습니다.」누가 쫓아냈나? 누가 쫓아냈나 물어 보잖아?

일주일만 더 늦게 인사조치를 했으면 쫓겨나지 않을 건데, 내가 지방에 갔다 오는 바람에…. 현진이가 잘못했어요. 일본에 가 가지고 체제와 교회를 몽땅 자기 마음대로 하라고 하지 않은 거라구요. 그래서 임자들을 살려 주려고 그래요. 알겠어요?「예.」

일본보다 더 좋은 곳이 하와이예요. 한국 사람은 일본에 가서 대접 못 받아요. 어제 우치무라 간조의 증언하는 것 들었지요? ‘메시아가 한국에 오다니, 한국!’ 그것은 체질적으로 죽어도 자기네들이 낫다고 생각하는 거예요. 그런 걸 못 느꼈어요?「느꼈습니다.」임자들 여편네들이 다 자기 편인 줄 알지만, 문제는 자기 속닥속닥 해 가지고 사상이 없으면 일본 사람 그냥 그대로 있다는 것을 알아야 되겠어요. 알겠어요? 통일교회 문 선생의 무서운 사상이 들어갔기 때문에, 여러분 한국 사람 궁둥이를 따라가요. 알겠어요?「예.」

장가가는 것도 일본 사람에게 장가간 것이 임자들 마음대로 갔어, 선생님이 시켜서 갔어?「선생님께서 시켜서 갔습니다.」내가 시켰나, 자기들이 좋아서 가지 않고? 아, 일본 사람들이 좋아하고, 좋다고 하기 때문에 간 것 아니에요?「싫어도 시켜서 갔습니다.」(웃음) 그런 법이 어디 있나? 싫어도 시켜서 가다니? 동물세계도 싫으면 암놈이 수놈을 끝까지 물어뜯고 도망가요. 사랑 때문에 앞다리가 부러지고 뒷다리가 부러지니까 도망가더라구요.

일본 여자에 대해 관심이 있었기에 했지, 없으면 어떻게 하나? 또 일본 여자도 한국 사람에게 관심이 있었기에 했지, 어떻게 하나? 일본 여자들이 한국 사람은 배포도 크다, 그건 인정할 거라구요. 우리 일본 사람은 쩨쩨한데 배포도 크다고 말이에요.

그래, 배포 컸어? 너도 일본 간나 얻었나?「예.」내가 물어 보는데…. 한국 말 몰라? (웃음) 아침부터 눈이 멍해 가지고 뭘 해먹겠나? 지금 집을 이사할지 모르는데 어디 갈지 모르고 멍하고 앉아 있어.

우리 통일교회는 서양 간나든, 미국 간나든 없어요. 일방통행이에요. 그러면 그 손자들이 미국 사람하고 한국 사람하고 결혼해서 노랑머리 손자가 나온다고 그걸 선생님이 따로 취급하겠어요? 무슨 말인지 알겠어요? 선생님도 손자 때부터는 국제결혼이에요. 아들딸은 안 된다구요. 그렇잖아요? 조상이 참부모인데, 참부모 혈통이 한 핏줄로 되게 돼 있나요? 손자서부터 열두 지파, 춘하추동 사방으로, 겨울 여름 다 있잖아요? 알겠어요? 사방을 품어야 돼요.

지금까지는 선생님의 아들딸은 서양 간나 자식하고 결혼하면 안 돼요. 그래서 이제부터는 선생님의 아들딸도 아기들을 많이 낳을 거라구요. 한 사람이 열 사람씩 낳으면 몇 명이 되나요? 130명 되지요? 120명 될 것 아니에요? 120국가 전부 다 하면 얼마나 좋겠어요? 문 총재하고 사돈 했다고 나라가 반대하겠어요, 환영하겠어요? 나라 대통령 누구든지 문 총재하고 결혼한 사람을 데려다가 그 나라의 중심자로 세우려고 생각한다는 거예요.

순결 여자들을 중심삼아 가지고 세계로 나라와 바꿔 가지고 시집 장가보낼 수 있는 길이 열린다고 생각한다구요. 그럴 때가 온다구요. 그 때 여러분도 그럴 수 있는 아들딸을 가지려면 지금부터 정상적인 길을 가야지, 꼬불꼬불 했다가는 국물도 없어요. 알싸, 모를싸?「알겠습니다.」

자연한테 배울 것이 많아

여기 배 타는 데 있을래요, 어디 갈래요? 사람 없는 데 가 가지고 뭘 할래요? 목재 장사할래요, 양치기할래요? 별의별 것 다 할 수 있다구요. 여기서 낚시해서 먹고 사는 사람도 있고, 사냥해 가지고 먹고 사는 사람도 있어요. 여기에 동물이 얼마나 많은지 몰라요. 멧돼지, 사슴도 있고, 그 다음에 칠면조, 그 다음에 꿩 같은 새도 있고, 다 있어요.

카우아이(Kauai) 섬에 가게 되면 야생 닭이 수백만 마리가 있어요, 수백만 마리. 하루 종일 잡기만 해도 백 마리는 잡을 거라구요. 길가에도 수두룩해요. 저거 왜 못 잡아먹느냐 이거예요. 잡아먹지 못하는 것은 왜냐하면, 그냥 삶아도 삶아지지 않는다는 거예요. (웃음) 나중에 삶게 될 때는 바위 돌을, 불에 이글이글 달군 바위를 집어넣어야 그 고기가 익는다나? 그거 무슨 말인지 알겠어요? 100도만 가지고 물러지지 않는다 이거예요. 그러니까 몇천 도의 바위가 새빨갛게 된 것을 집어넣어 순식간에 확 해서 삶아야 뜯어먹을 수 있다는 거예요.

그거 다 배부른 흥정이에요. 꿩도 마찬가지지요. 산에 사는 꿩 고기 못 먹나요? 같은 계통인데. 내가 가 있으면 뭐 2백만 마리도 몇 달이면 다 잡아치울 거예요. 간단해요. 어떻게 잡을 것이냐? 전부 다 홈을 쳐 가지고 길을 닦아 놓고는 말이에요, 먹을 것을 뿌려 놓는 거예요. 그것이 습기 있는 데 사려고 치지 않아요. 바람이 통하는 데는 그 옆에서는 자더라도 밤에 이슬이 안 내려요. 바람이 통하니까. 그 다음에 그 앞에 먹이가 있으니까 갈 게 뭐예요? 전부 다 그 앞에 모여 있어요. 공기총 같은 것으로 한꺼번에 쏘면 두세 마리를 잡고, 이렇게 하루에 몇십 마리, 몇백 마리도 잡을 수 있는 거예요.

뭐예요? 케이 에프인가, 뭐예요?「케이 에프 시(KFC)!」케이 에프 시가 뭐예요? 켄터키 치킨이에요. (웃으심) 켄터키 프라이드 치킨, 그거 장사하면 참 좋겠다구요. 켄터키 프라이드 치킨을 먹을 때는 가죽하고 밀가루는 짜요. 갑자기 입에 넣었다가는 가죽 구멍이 뚫어져요. 그걸 어떻게 만만하게 못 하느냐 내가 생각하는 거예요. 그것 때문에 내가 껍데기…. 제일 맛있는 게 껍데기예요. 껍데기를 벗겨 놓을 수 없어요. 버릴 수 없어요. 껍데기를 먹으려면 입이 상하겠더라구요.

그래, 못 먹을 것이 어디 있어요? 뱀처럼 맛있는 게 없어요. 뱀 먹어 봤어요?「예.」뱀 고기 먹어 봤어요?「예.」이야! 살모사도 맛있지만 말이야, 코브라? 코브라 고기가 얼마나 맛있겠나? 그놈은 자기보다 조금 작으면 다 삼켜 버려요. 뱀을 제일 주식으로 해서 뱀을 잡아먹는 뱀이더구만. 다른 것보다도 뱀을 잡아먹어요. 무슨 뱀이든 만나면 통째로 삼켜 버려요.

야! 자기보다 조금 작은 것을 한꺼번에 삼키는데, 쑤욱 하고 자기 구멍에 들어가도록 삼켜 버려요. 이야! 나 그거 보고 놀랐어요. 그 밸이 얼마나…. 그것이 녹아서 들어갈까요, 밸을 늘리면서 들어갈까요? 그거 잡아먹을 때는 4천 도의 열이 난다는 거예요, 4천 도의 열이.「4천 도요?」난 모르겠어, 무슨 말을 했는지. (웃음) 그러니까 녹는 거예요. 이렇게 크게 자란 멧돼지 같은 것도 물고 가만히 있으면, 우물우물 하면 녹아 들어가는 거예요. 편리하겠지요? 그러니까 다 그렇게 사는 거예요.

그런 게 얼마나 재미있어요? 내가 지금 내셔널 지오그래픽 소사이어티라는 비디오를 보고 있는데, 동물세계에 대한 내용이에요. 참 배울 것이 많아요. 호랑이 사자도 말이에요, 2년, 21개월을 넘지 않아요. 곰은 18개월만 되어도 쫓아내요. 호랑이도 2년이 되게 되면 자기 옛날의 수놈하고 갈라졌다가 말이에요…. 그거 새끼를 매해 낳아도 큰일날 거라구요. 새끼를 척 낳게 되면 수놈은 떠나요. 암놈이 새끼를 거느리고 2년 동안 먹이고 기르려니까 수놈이 따라다니는 게 원수지요. 그걸 알아요. 길러 놓고 2년 되게 되면 갈라질 때가 됐으니 와서 또 새끼를 낳는다구요. 그러고 살고 있더라구요.

여러분은 몇 년 만에 색시 한 번씩 만나요? 사자나 호랑이들은 말이에요, 한번 만났다가 새끼를 낳게 되면 2년 동안 절제하는데 여러분은 몇 년에 한 번씩 만나 봤나 이거예요. 몇 달 만에 만나나요, 매일 만나나요? 왜 가만히 있어요?「축복받고 나서 3년 만에 만났습니다.」아, 축복받기 전에야 10년도 만나지 못했지. 3년 만에 만나고, 그 다음에 매번 3년 만에 한 번씩 만나나? 말을 그렇게 하고 있어? 그건 특별 기간이지.

동물을 사랑해 주면 친구가 돼

그거 동물한테 배워야 돼요. 바쁜데 말이에요. 놀라워요. 전부 그래요. 새끼를 사랑하는 데는 사람이 못 당해요. 생명을 내놓는 거예요. 안데스산맥 끝으로 들어가게 된다면, 칠레 저 남쪽으로 가게 되면 거기에는 퓨마라는 사자가 있다구요, 산사자가. 고양이과인데 말이에요, 이것도 보면 새끼를 얼마나 사랑하는지 몰라요. 그 새끼를 두 마리, 세 마리, 네 마리, 다섯 마리까지 낳고 다 그런데 말이에요. 새끼를 낳게 된다면 그 후각이 얼마나 예민한지, 사람 냄새, 독수리 냄새, 곰 냄새를 다 알아요. 뭐 사자 새끼들도 조금만 되면 독수리도 채가고 다 하더라구요. 그걸 보호하는데….

퓨마를 조사하기 위해서 따라다니는 사람이 있어요. 2년 이상 따라다니니까 친구가 됐더라구요. 맨 처음에는 보기만 해도 싸우려고 하던 것이 하도 2년 동안 자기가 어디 가더라도 나타나니까, 나타나도 사진만 찍지 뭐 지장이 없으니까 사진 찍는 한 10미터 앞에서 자고 다 그래요. 그러니까 얼마나 친해진 거예요? 없으면 도리어 사람도 그렇고, 찾는 거예요.

이런데 자기가 살던 데서 대이동이 벌어진다구요. 눈이 많이 오든가, 먹이가 없을 때는 이동해야 될 것 아니에요? 이동하게 되면 사람이 없거든, 사람이. 없으면 혼자 있게 되면 그 사람이 안 오나 하고 살펴봐요. 그래 가지고 안 오게 되면 안 온다는 것을 알고 있다가 이 사람이 찾아가면 얼마나 반가운 표시를 하는지 몰라요. 이야!

제일 무서운 게 사람이더라구요. 호랑이든 무엇이든, 만물의 영장은 사람이에요. 이래 놓고 처음으로 이사해 가지고 새끼들을 데려가 가지고는…. 이게 생소한 곳이니 모르잖아요? 사자새끼가 있는지 노루새끼가 있는지 여우새끼가 있는지, 새끼를 침해할 수 있는 물건이 있는지 언제나 경계시하는 거예요. 조금만 해도 벌써 알아요. 그 관심이 사람이 자기 새끼 밴 것하고는 비교도 안 돼요.

이래 가지고 한 번은 이 사람이 처음으로 찾아갔는데…. 새끼가 컸다구요. 커 가지고 자고 있다가 소리나는 곳을 보고는, 사람은 숨어 가지고 사진을 찍는데 안 보이니까 조심스럽게 찾아가는 거예요. 찾아가서 보니 그 사람이니까 마음놓고 척 바라보고는 좋아하더라 이거예요. 허리를 이래 가지고 조심하더니 허리를 펴고 대번에 새끼에게 돌아가 가지고 새끼를 품고 젖먹이더라는 거예요. 사랑해 주면 다 친구가 되더라구요.

자주 인간이 될 것이냐 도움 받는 인간이 될 것이냐

그래, 엄격해요. 사자나 호랑이도 2년만 되면 젖 먹고 따라다니던 것을 못 오게 해요. 물어 치워요. 사자 한 마리, 암 사자가 말이에요, 새끼가 자기만큼 커요. 그럴 것 아니에요? 새끼는 먹을 대로 다 먹고 어미는 홀쭉해진 거예요. 먹을 것도 못 먹으니 홀쭉해진 거예요. 자꾸 그러니까 물어뜯는데, 그 새끼 궁둥이를 물어 가지고 가죽을 이만큼 확 벗겨 놓더라구요. 그러니까 꼴이 안 되겠으니, 저러다가는 자기가 죽을 거라 생각하니 할 수 없이 싫지만 떠나는 거예요.

떠나게 되면 어미는 바라보지도 않아요. 저 고개를 넘어가게 될 때는 잘 가라고 인사도 하지만 말이에요. 고개를 넘어갈 때, 자기도 이제 고개를 넘어가니까 새끼들도 바라보고 눈 맞춰 가지고 잘 가라고 그런다구요. 그렇게 엄격해요.

자주국 뭐예요? 자주국?「승리권시대!」그런 자만이 살아남는 거예요. 내가 동물 영화를 많이 보는데 그런 회사가 너 다섯 개 된다구요. 장기 있는 것을 팔아먹기 위해서 전부 다 찍었는데, 그걸 보게 된다면 그 동물의 세계가 훤해요.

자, 여러분도 자기 새끼들은 자기들이 벌어 먹여야지요?「예.」내가 벌어 먹여야 되겠나, 할아버지가 벌어 먹여야 되겠나, 아비가 벌어 먹여야 되겠나?「아비가 벌어 먹여야 됩니다.」어미 아비가 벌어 먹여야 돼요. 낳는 것도 어미 아비예요. 할아버지 손자 같으면 몇 대 새끼를 낳았으면 몇 대 손자들이 할머니 사자라고 존중하나요? 다 평등이에요. 자주국이에요. 승리권! 거기서 수놈이라도 말이에요, 강해야, 승리한 것이라야 새끼치지 약한 녀석은 새끼도 못 쳐요. 그건 퇴화해 버려요. 사라져 버려요.

여러분도 그렇지요. 통일교회 여자들 중에 자기 남편이 교회 일도 못 하고 밀려다니는 것을 좋아하는 여자가 어디 있겠어요? 어때, 젊은 놈들? 자기 남편에게 선생님이 하와이에서 고기잡이를 하게 할지 사냥하게 할는지 모르지만, 가 가지고 잘하기를 바라겠어요, 못하기를 바라겠어요? 머리들은 훤하고 넓적하게 앉기 좋게 생겼구만. 일본 사람들하고 뭐가 좀 틀려요. 한국 사람은 이게 넓어요, 볼따귀가 나오고. 볼따귀가 나온 사람은 고달픈 사람이에요. 관상쟁이한테 물어 보라구요.

뭘 하겠어요? 자주 인간이 될 거예요, 도움 받는 사람들이 될 거예요?「자주 인간이 되겠습니다.」자주 하니까 또 이상하다! 한번 사람이 됐다가 죽었다가 또 살아나는 그런 생각이 난다구요. 그래서 자주국!「승리권시대!」승리예요, 승리. 승리권시대라는 거예요. 승리하지 못하면 퇴화되는 거예요. 나 책임 없다 이거예요. 교육 못 시켜 줘서 못 했다는 말을 말라구요.

신학생과 선교사를 많이 낸 것이 가문의 자랑이 돼

미국 백인 녀석, 저 녀석도 앉아 있구만. 자기를 박사 시키고 다 그랬는데 고마운 줄도 몰라요. 천 명에 가까운 사람을 내가 교육했어요, 한때 써먹으려고. 한 주에 20명씩 통일교회 신학대학원에 보냈는데 선생님 같은 사람이 있으면 주지사, 주 국회의원 다 삼켜 버리고 소화하고도 남아요. 재작년인가는 신학대학원에 미국 사람이 한 사람이더라구요. 신학생을 얼마만큼 많이 내느냐 하는 것이 가문의 자랑이 돼요. 신학교를 졸업하고 외국에 가서 선교사 노릇을 얼마만큼 누가 많이 시켰느냐 이거예요. 그것이 가문의 자랑이에요.

여러분도 선교사예요? 일본에 가서 뭘 했어요? 선교사예요? 선교가 무슨 ‘선’ 자야? ‘펼 선(宣)’ 자에 ‘가르칠 교(敎)’, 사(師)는 사람인데, 무엇을 펴고 가르쳐서 발전시키는 거예요? 뜻 아니에요, 뜻? 무슨 뜻? 레버런 문의 뜻이에요, 하나님의 뜻이에요?「하나님의 뜻입니다.」하나님이 누구예요? 여러분 1대조 조상이에요. 조상의 뜻이에요. 안 그래요? 하나님이 조상 아니에요? 그 하나님이 누구예요? 우리 하나님이요, 내 하나님이에요. 내 하나님에서부터 우리 하나님이 생겨나는 거예요. 그걸 생각을 해야 됩니다.

그 하나님이 외로웠어요. 비참했어요. 그 하나님을 누가 해방시키느냐 하는 것이 역사적인 숙제예요. 문 총재가 나와서 하나님을 해방하고 하나님 왕권 수립을 했다는 그 말들을, 하나님 해방과 왕권 수립이라는 말조차 통일교회가 먼저 했지, 다른 어떤 교파가 했어요? 전부 다 새 것이에요. 옷으로 말하면 가죽옷이에요, 나일론 옷이에요?「가죽옷입니다.」무슨 가죽?「호랑이 가죽입니다.」호랑이 가죽, 이태리 가죽, 잘 이겨 가지고 비단보다 더 부드럽게 만든 거라구요. 그게 덥고 오래가거든. 몇 대를 물려 줄 수 있는 거예요. 그런 거예요.

여러분 가죽이 이렇게 좋은 가죽이에요? 내 가죽을 벗겨 가지고 하나님의 옷을 한번 해드리면 좋겠다고 생각했어요? 해봤나 말이에요. 잘 이겨 가지고 이태리 일등 가죽제품을 만드는 공장에서 소프트하고 질긴 그런 가죽으로 만들어 가지고 하나님이 제일 좋아하는 잠바를 하나 만들어 드리겠다는 생각을 해봤어요?

내 고기는 세상의 소고기가 문제 아니에요. 요즘에 맥주를 먹여서 소를 기른다는데, 나는 그 이상 맛있는 고기를 하나님께 흠뻑 대접하고 싶다 이거예요. 내 뼈다귀로 빗을 만들어 빗겨 드리고 말이에요. 그런 생각 해봤어요? 하나님이 사랑하는 빗 말이에요. 생각해 봤느냐 말이에요. 하나님의 옷이 있으면 도적질해 입으려고 하고, 맛있는 것이 있으면 하나님 뒤에 놓고 말이에요, 자기가 입을 벌리고 혓바닥을 독사와 같이 널름거리고, 좋은 것이 있으면 자기 집에 가져가겠다고 생각하는 도둑놈의 새끼들이지요.

내가 번 돈을 은행에 예금했으면 얼마나 예금했을까요? 한국에서 은행가가 됐을 거라구요. 나 돈 한푼도 없어요. 이번에도 사주고 싶은 것을 없는 돈도 긁어모아 가지고 그 놀음을 한 거예요. 기념이 되거든요. 손님을 대접하든지 무슨 일대 기념이 될 수 있는 날이면 그렇게 하는 거라구요. 여기에 와 가지고 선물 받은 사람, 손 들어 봐요. 선물 받은 사람, 손 들어 봐요. 그럼, 선물 안 받은 사람, 손 들어 보라구요. 그게 보통 선물이에요?

자기 일대가 귀한 것을 알아야 돼

예수님이 높아요, 선생님이 높아요?「아버님이 높습니다.」아버님은 뭐예요? 예수님은 뭐예요? 예수님의 형이에요, 아버지예요?「아버님의 아드님이십니다.」누가?「예수님이요.」공자는?「마찬가지입니다.」지금부터 18년 전 일인데, 예수니 공자니 4대 성인이 내 제자라고 해 가지고 욕을 얼마나 먹었는지 몰라요. 저놈의 자식, 도깨비 같은 정신이 나간 녀석이라고 했어요. 지나 보니까 정신이 나갔어요, 정신이 올발라요? 지금에야 정신이 들었지요? 옛날에는 정신이 나갔고. 정신 나가지 않은 사람을 정신 나갔다고 하는 사람은 벌을 받아야 돼요. 벌받게 되어 있어요. 지옥 가는 거예요.

요즘에는 실감나요?「예.」실감이 안 나면 죽어야지. 그 제자들이 와서 증거하는데, 우리 선생님이 문 총재를 참부모로 모시기 위한 결의를 했다고 다 그러잖아요? 그것이 거짓말이에요, 사실이에요?「사실입니다.」

흥진이가 영계에 가 가지고 총책임자 사령관이 되어 가지고, 지금까지 아버지가 한 것이 영계에 어떠 어떠한 영향을 주고 있다는 보고를 한 것이 거짓말이에요, 사기예요?「사실입니다.」어떻게 사실로 알아요? 아무리 자식이라도 거짓말할 수 있잖아요? 그것이 사실이면 얼마나 사실이냐? 목숨을 걸고 하늘땅을 대표한 자리에서 보고하고 있는 거예요. 선생님이 한 일보다도 자기가 보고하는 것이 더 틀림없기 때문에 하고 있는 거라구요. 그걸 믿지 못하는 사람은 목을 잘라야 돼요. 동물만도 못한 거예요.

동물 수놈은 암놈하고, 어머니 아버지가 사랑하는 걸 보지도 않고 어떻게 그렇게 딱 맞추는지 잘 맞추더라구요. 그런 것 봤어요? 그거 봤나 말이야, 젊은 놈들? 동네 개들이 수놈 암놈이 쌍 맞추는 것 봤어요? 말 같은 것은 보게 되면 말이 이렇게 크다구요. 그걸 어떻게 그렇게 맞추느냐 이거예요. 맞추는 그 조수가 있어서 맞춰요, 자동적으로 맞춰요?「자동적으로 맞춥니다.」

여러분도 그랬어요? 강제적이에요, 자동적이에요? 아, 물어 보잖아요? 자동적이에요, 강제적이에요?「자동적입니다.」그래, 자동적인데, 그래서 울었어요, 좋았어요?「좋았지요.」좋은데 뭘 했어요? 울게 되면 눈물이 나오고 콧물도 나오고 침물도 나오는데, 무슨 물이 나와요?「좋은 물이 나옵니다.」무슨 좋은 물이야? (웃음) 천하를 다스릴 수 있는 물이라구. 이놈의 자식들, 왜 웃어? 천하를 다스릴 수 있는 왕초가 생겨나는 물이 나오는 거예요. 다들 그렇지요? 아들딸들이 잘나기를 바라잖아요?

그 행동이 얼마나 귀한 거예요? 행동이 나쁜 거예요, 귀한 거예요?「귀한 것입니다.」돈으로 치면 행동에 대한 값을 얼마 줘야 되겠어요? 자기 재산 가지고 살 수 있어요? 자기 열대의 조상들을 가지고 그걸 바꿀 수 있어요? 바꿀 수 없어요. 단 하나밖에 없는 거예요. 그런 귀한 거라구요.

남자들 세계에 여자가 없으면 비참한 거예요, 비통한 것이에요, 억울한 것이에요, 분한 것이에요? 다 돼요, 다 돼. 여자만 살면 어떻게 되겠어요? 여자가 30명이고 남자가 하나도 없으면 어떻게 될 거예요? 원숭이하고 결혼하면 아기가 나오나요? 세상에! 문제 문제라 해도 그 이상 큰 문제가 없는 거예요. 하나님의 조화에 의해서 다 어디 가든지 남자 여자가 동서양을 합해도 딱 맞다는 거예요. 몇 사람 떨어지지 않는 거예요. 몇 사람 떨어지는 것은 복중에 있는 아기 때문에 1년, 2년 차이가 있을 뿐이지, 다 쌍이 있다는 거예요.

여자가 나와 가지고 ‘나 남편 찾아 다오, 엄마 아빠!’ 그래요? 젖 달라고 하지요. 자동적으로 때가 되면 꽃이 피고, 꽃이 피면 향기가 나고, 그러면 다 자기 상대가 찾아와 가지고 나비와 벌같이 새끼치고 조화를 부리는 것 아니에요? 이거 얼마나 귀한 거예요? 일년에 한 번이에요. 그 시대가 달라지는 거라구요. 시대가 달라질 때 좋은 씨를 남기지 못하면 멸망하는 거예요. 굴러 떨어져요. 자기 일대가 그렇게 귀한 거예요. 알겠나, 이 젊은 놈들?「예.」

선생님보다 못할 것이냐 잘할 것이냐

선생님보다 못할래, 선생님보다 잘할래?「잘하겠습니다.」틀림없이 난 잘한다고 하는 사람은 손 들어 보라구요. 어허, 이건 너무 많아요. 한 사람이면 되지요. 한 사람이면 됐지 너무 많아요. 여덟 사람이 왔으면 일곱 사람을 팔아먹어도 하와이 하나는 몇 년 이내에 요리하고도 남는다는 거예요. 그 결론 나온 것이 타당한 거예요, 타당하지 않은 거예요? 혼자라도 돼요, 혼자. 섬 이거. 다녀 보니까 하루면 돌 텐데 말이에요. 집이 7만 가구, 7만 세대, 7만 명이라구요? 그건 뭐 문제도 안 된다구요.

방송국에 가 가지고 교섭해서 좋은 얘기, 재미있는 얘기, 소설 같은 것을 지어 가지고 시작하는 거예요. 아무 재미있는 문제, 일화가 있다고, 역사가 있다고 하고는 풀어 주는 거예요. 무슨 역사? 타락론, 창조론 다 이야기할 수 있는 거예요. 창조원리, 무슨 원리라고 할 필요 없어요. 얘기해 달라고 하면 다 얘기하는 거지요. 친구들을 만나 가지고 뭐 통일교회 얘기할 필요 없어요. 이리 가도 그 문이고, 이리 가도 그 문이에요. 문은 하나인데 말이에요.

한남동 집이 그래요. 이리 와도 이리 들어갈 수 있고, 이리 와도 이리 들어갈 수 있고, 다 할 수 있는 거예요. 안 그래요? 아버지가 입던 옷이, 아버지가 나보다도 크면 내게 조금 큰 것이고 말이에요, 또 작으면 작아지는 것 아니에요? 아버지 입던 것은 언제든 입을 수 있는 것 아니에요? 3대가 같이 입을 수 있고, 10대가 같이 입는 사람들은 그 나라에서 표창을 하는 거예요. 절약 절약을 하기 때문에. 그런 사람들이 주인이 되는 거예요. 소비를 많이 한 사람은 자기 자체가 소모되는 거예요. 알겠어요?「예.」

나는 이제 죽을 날이 가까워 오기 때문에 죽기 전에 뭘 남기고 가려고 그래요. 많이 남기는 것도 관리가 힘들고 도둑놈들이 설쳐요. 내가 남긴 것은 도적질해 가도 소화를 못 해요. 몇백 배 영계에 가서 물어내야 되는 거예요. 먹어 봐라, 마음대로 해봐라, 소모시켜 봐라 이거예요. 그거 틀림없어요.

사탄이 우리 아기들을 이렇게 해 가지고 비운에 다 갔지만 말이에요, 전부 다 지옥 안 갔어요. 선생님이 흥진이가 간 다음에 눈물도 안 흘리고 무슨 날이라고 그랬어요, 그게?「애승일입니다.」애승일 할 때 승이 무슨 승이에요? 애승이 뭐예요?「사랑으로 승리한 것입니다.」사망을 이겨야 돼요, 사랑으로. 눈물지을 수 없어요.

애승일이 어떻게 생겼는지 여러분은 모르지요? 모르지요? 곽정환은 알아?「다 모릅니다.」모르지. 모르지만 결과는 애승일이에요. 한국으로 다 떠나 보내고 나서 기도한 거예요. 아버지로서 슬픈 표정도 못 하고 하늘을 위로한 거예요. 내가 참아 오신 아버지의 마음 앞에 있어서 간 아들인데 슬퍼하지 않고 다 위로의 상징을 세우기 위해서 이랬으니 맡아 가지고 내 대신 잘 보호해 달라고 한 거예요. 그런 놀음을 처음 해서 아들을 하늘나라의 사령관으로 보낸 거예요.

한번 해볼래요? 해볼래요, 안 해볼래요?「해보겠습니다.」안 해보겠으면 돌아가라구요. 내가 배치한 위신이 서지 않게끔 하려면 돌아가라구요. 지금 사람이 많아요. 내가 학교에 가 가지고, 유 티 에스, 선문대학에 가 가지고 여러분을 위해서 가르치는 만큼 열성으로 가르쳐 주면 여러분 수만큼 교육하겠어요, 더 많이 하겠어요?「더 많이 하십니다.」몇 배나 할 것 같아요? 선생님이 책임자라면 몇 배나 할 것 같아요? 선생님보다 더 잘하겠다고 그랬지요? 돈 대주고 살 집 다 만들어 주고 월급도 주면서 하는 것이 더 잘하는 거예요?

역사 이래 하나님보다 더 훌륭한 일을 한 문 총재

선생님이 월급 받았어요? 욕먹으면서 한 거라구요. 욕 안 먹은 날이 없어요. 세상 같으면 분해서 통곡할 수 있는 거예요. 일본 검이 있으면 손부터 해서 전부 열두 동강을 내서 잘라 버릴 수 있는 이런 사람도 있지만, 그걸 보고도 못 본 체하고 말이에요, 알고도 모른 체하고 있어요. 그걸 사랑한다는 게 쉬워요?

사탄이 굴복 안 해요. 하나님이 문 총재가 하도 불쌍하니 사탄이 동정 못 하게 되면 하나님이라도 동정해야지요. 안 그래요? 내 말 알겠어요? 하도 불쌍하니까, 하도 저렇게 뜻을 위하고 하나님을 위하겠다고 하니까 사탄이 안 도우니 하나님이 도와줄 수밖에 없는 거예요. 그 자리에서 살아 나왔어요.

그 사연을 얘기하면 통곡을 해야 돼요. 창자가 끊어져요. 눈 내리는 동산에 동지섣달 추운 그 계절에 솜바지를 짜게 되면 물이 흐르도록 땀을 흘리고 피땀을 흘리면서 기도한 사람이라구요. 그러다가 너무 울어서 햇빛을 보지 못해서 눈을 감고 이렇게 해 가지고 이렇게 뜨는 그런 놀음을 했어요.

한번 해보라구요. 무슨 팔자가 사나워서 그 놀음을 해야 돼요? 뭐 참부모의 아들딸이 되겠다고? 한번 죽어 볼래요, 살아 볼래요? 살겠다는 사람은 영계에 가서 지옥 가야 되고, 여기서 지옥생활을 하고 하나님을 위해 살게 되면 하나님이 천상세계의 하나님을 모시는 자리에 갖다가 세우는 거예요. 틀림없는 말이라구요.

하나님이 그러니 사탄이 반대할 수 있어요? 반대하는 가운데 하나님이 벼락같이 와 들어오면 안 돼요. 자연굴복시켜야 돼요. 하나님이 자연 감동해야 되고. 무슨 예물 같은 것을 줘 가지고, 내가 하나님에게 잔치를 해주어서 되는 것이 아니에요. 헌금을 한다고 되는 게 아니에요. 골수의 눈물, 골수의 피를 흘려야 돼요.

여기서 한번 일해 볼래요?「예.」일해 보겠다는 사람, 손 들어 봐요. 어디서? 배 탈래요, 사냥할래요? 배는 지금 다 준비되어 있어요. 배는 열 척이 온다구요. 여기 여덟 사람이 되니까 한 척씩 만들어 놓고 한 교회에 기름도 만들고 교회도…. 오션 처치(Ocean Church; 해양교회) 있잖아요? 알아요, 오션 처치?

선생님은 오션 처치 대장이에요. 고기 잡는 곳에 가 가지고 자기들은 못 잡는 고기를 내가 잡아요, 산세를 보고 물이 흐르는 것을 봐 가지고. 자기들은 모른다구요. 아무것도 모르는 것 같지만 벌써 고기가 어디에 다니는지 안다구요. 그거 다 배워야지요. 선생님이 아무것도 모르고 여러분에게 잔소리하는 게 아니에요. 농사 터에 가면 김매는 것을 보고, 논갈이하고 밭갈이하고 모내는 것을 내가 전부 다 코치할 수 있는 거예요. 땅 파는 땅 짐, 흙 짐도 잘 져요. 선생님이 그럴 수 있다고 봐요, 없다고 봐요?